(Untitled)

[bingom]

Будет интересно прежде всего врачам и тем, кто имеет отношение к медицине или интересуется. Ну или кому довелось жить на этом острове и кто еще не в курсе.

Когда я читаю или слышу от кого-то из соотечественников "а вот медицина на Заааападе", я отчаянно подавляю в себе желание Схватитьза за Клавиатуру(тм)и уебать ею к чертям разглагольствующего

Comments

[gigaiv]

Я в восторге от шведской медицины. И от того, какой у меня опыт обращения к врачам тут, и от того, как у моего мужа всё складывается. Тем же временем я как раз слышу наших соотечественников тут, которые хаят шведскую медицину на чём свет стоит.
Знаешь, тут, видимо вопрос, что воспринимать под хорошей медициной.
Шведская модель такая тоже, что если лапы и хвост отваливаются, то окажут помощь тебе на высочайшем уровне, но если захворала и пришла к врачу, скорее всего, отправят спать и пить воду. И вот это россиян тут возмущает, что ни таблеток не выпишут, ни лечений. Я вот просто сторонник такого подхода, и мне категорически не нравится, что в России сразу берутся залечивать. Причём сразу антибиотиками и по полной программе. А если что-то не срослось, то второй антибиотик назначат, и третий. В Швеции не залечивают и пытаются смотреть, пройдёт ли само. Я понимаю, что есть риск упустить реальную болезнь и получить осложнения, и пропускают, конечно. Но глобально мне нравится, что не выписывают горсти таблеток, если что.
Вот тут, если тебе интересно, я написала, как сходила к врачу. Правда это был urgent visit
http://gigaiv.livejournal.com/2816.html

[bingom]

Меня ни разу не залечивали в России, а опыт общения с врачами я имею довольно большой для среднестатистического человека, причем в самых разных областях. Другое дело, что у нас редко делают бак.пасев и выявляют чувствительность флоры к конкретной группе антибиотиков, потому могут назначить антибиотик широкого спектра действия. Ну так в ЮК ты даже при рецидивирующей инфекции можешь этого не дождаться от врача, знаю такие случаи - тебе будут фигачить один и тот же антибиотик, который, уже дураку понятно, не работает, раз инфекция снова вылезает. А врачу может быть влом с тобой возиться и все. И вообще-то это нормальная практика: менять антибиотики один на другой, если видят, что назначенный не возымел эффекта. Есть отработанные схемы и рекомендации по этому поводу. Инфекционные осложнения гораздо опаснее, чем пресловутый вред от антибиотикотерапии, если только у тебя нет проблем с почками или печенью.

Вот то, что русские очень любят сами себе антибиотики назначать по любому поводу или не пропивать положенный курс, "потому что мне уже лучше", это чистая правда. Но российские врачи здесь абсолютно ни при чем. Это вопрос того, что у нас отпускают в аптеках без рецепта то, что должно продаваться только по назначению врача.

Зато я могу в России рассчитывать на то, что при малейшем подозрении на что-то меня проверят и сделают все необходимые анализы и мне не нужно будет это выбивать из врача каждый раз, как-будто я симулянт.

Тебе грех жаловаться, ты человек здоровый сама по себе. А у меня в анамнезе очень много чего, еще из детства, и меня решительно бесит, когда врач, вместо того, чтобы разбираться в моей проблеме, отсылает меня с формулировкой "должно само пройти", хотя совершенно очевидно, что само оно никуда не пройдет. Я не имею привычки ходить к врачам по поводу любого насморка или болей в желудке (а жаль, может, если бы имела, то хотя бы хронических болезней было бы меньше), особенно когда нужно аппойнтмента по 3 недели ждать, как здесь часто бывает.

[gigaiv]

Мне повезло со здоровьем, но вот моей маме не очень. Она у меня с 34 лет по больницам, оперированная раз 7, ну и вообще, общение с медициной у моей семьи было более чем достаточно. Я, к сожалению, вообще ничего хорошего про русскую медицину сказать не могу. Вот вообще. Ещё ни разу никого из моей семьи даже лечить не пытались без 500 рублёвки в карман. Я слышала, что это в Москве такие все офигевшие, что в других регионах России лучше. Я не знаю, но я не виновата, что жила всю жизнь в Москве, и что вот эти постоянные деньги решали всё. Я не умею подсовывать пятьсот рублёвки в карман, поэтому меня тоже особенно не лечили, если надо было. Да я и обращаться стала только в платные клиники. И, кстати, половину лекарств не пила, если считала, что это бред. Ну вот если витамины выписывали к курсу терапии, то я их не пила:) Я как бы не верю в витамины вот никак, и если мне не делали анализы и не выявили дефицит каких-то витаминов, то не могут назначать, это бред. А маму так залечили своими разными антибиотиками, что у неё аллергия на все имеющиеся.

[bingom]

В регионах очень по-разному. В Ростове-на-Дону медицина тоже порядком офигевшая, сколько я знаю своих родственников-врачей оттуда, столько диву даюсь.

Понимаешь, то, что без пятисотрублевки не сунешься, это не того рода проблема. Хотя она тоже есть, кто бы спорил. К залечиванию это мало отношения имеет, ИМХО. Я бы предпочла просто официально платить столько, сколько скажут, чем с этими конвертиками танцевать (ненавижу это дело люто).

Идеальной медицины нет нигде. Вот вообще нигде, я о такой не слышала. В США воют от их страховой системы и не могут ее никак реформировать; здесь недовольны тем, что платят налоги нехилые на эту медицину все, а лечатся только те, кто лечится; и так везде. Ну не придумали ее еще такую, чтобы всем нравилась. Везде, абсолютно в любой стране, ты можешь нарваться на хренового врача. Просто круг проблем в разных странах - разный.

[gigaiv]

Понятное дело, что идеала нет. Его ни в чём нет:) Но для меня сравнение шведской, например, медицины с российской даже невозможно. Это как сравнивать разные планеты.

Я считаю, что в России проблемы с медициной связаны уже не только с коррупцией и недоступностью лекарств и оборудования в обычных больницах и поликлиниках, но и с проблемами в образовательной сфере. Плохие врачи есть везде, согласна, но такого количества "блатных" и бестолковых врачей, как у нас стало появляться, я мало где могу себе представить.
Хотя "залечивать" это ещё и культурное. Или точнее раньше так много где делали, но в Россию всё прогрессивное приходит намного позже. У нас до сих пор предпочитают лечить сразу и наубой. На всякий случай, а вдруг не будут сразу лечить, человеку плохо станет? Я тебе честно говорю. Не пила тупо просто половину таблеток, которые выписывали мне, и вроде живая. Витамины вообще никогда почти не пила. А мама моя которая горстями таблетки с молоду, еле живая. У меня поэтому ещё отношение такое, потому что близкий человек в семье от медицины нашей пострадал. Да и тётя моя родная тоже вот... заполучила раковую опухоль желудка за 1 год выросшую, потому что ей выписали какой-то серьёзный препарат, который не могли без очень тщательного обследования выписать, так как иногда риски превышают пользу. Какое обследование? Выписали после 10 минутного визита. Когда ей удалили желудок в госпитале Бурденко и врач видел историю её болезни, у него глаза на лоб полезли от этого препарата. КАК? Как его могли выписать? Вот считайте, что там вам и сделали опухоль! - сказал врач.
Идеала нет, но для меня важна система. Медицина должна быть доступной для всех, и люди не должны получать разное качество лечения из-за наличия у них денег. Я считаю, что медицина это базовая потребность человека в современном обществе, и если там всё в беспорядке, то и хорошие врачи общую картину будут мало править. Нашу медицину явно не спасёт ничего кроме глобальных изменений на всех уровнях. Там не недостатки устранять надо, а переделывать всё