Елена Белозерская: Я не знаю, как назвать ту страну, в которой мы живем сейчас. Малороссией?
Интервью со мной, которое вышло сегодня на "Фразе".
Не очень удачное, потому что давала я его, будучи ужасно уставшей, и это чувствуется. Кстати, это интервью - наглядная иллюстрация и объяснение, почему я не люблю редакторов и стремилась всегда иметь собственный ресурс :)
Журналистка, бравшая у меня интервью, присылала мне готовый текст, он начинался словами "Елена Белозерская - популярный блогер и профессиональная журналистка". Про журналистку редакторы выбросили :)
Елена Белозерская: Я не знаю, как назвать ту страну, в которой мы живем сейчас. Малороссией?
08.02.11 10:00
Ева Анзина, специально для «Фразы»
Елена Белозерская - популярный блогер. Она известна своими смелыми, провокационными репортажами с самых горячих акций. Ее оперативности могут позавидовать многие коллеги, ведь именно в блог Белозерской журналисты заходят, зная, что их уже ждет эксклюзив. В интервью «Фразе» Елена рассказала о репрессиях против блогеров и журналистов в Украине, идеальном президенте, теракте относительно памятника Сталину и своей политической деятельности.
Елена, мы начнем разговор с вашего блога. Откуда возникла его концепция? Почему вы решили заниматься именно репортажной журналистикой, и как удается «ловить» факты, которые видит не каждый репортер?
Я замышляла свой блог, как независимое СМИ без редакторов, которые меня очень достали. Первый репортаж был с Покровы в 2007 году. Поставила, посмотрела, какая посещаемость и увидела, что людям нравится. Теперь читатели заходят и ждут репортажей, которые съедают все мое время и силы. Может быть, я бы чаще писала политическую аналитику, но нет времени. Три с половиной года работы над блогом, практически на износ.
По отношению к нынешней власти ваш блог провокационен. Вы не боитесь в условиях обыска своей квартиры и бесконечных репрессий, выставлять довольно смелую информацию?
В плане смелости, я такой же человек, как и все, не храбрее и не трусливее многих людей. Я начинала заниматься тем, чем занимаюсь, в совершенно другой стране. При Ющенко, она называлась Украина. Теперь же я не знаю, как назвать ту страну, в которой мы живем сейчас. Малороссией?
При предыдущем Президенте я позволяла себе намного больше, чем позволяю сейчас. А теперь, когда все изменилось, бояться - значит, изменить своим убеждениям. Но я не могу перестать писать, как я писала, думать, как думаю. Получается, что автоматически, с приходом этой власти, я оказалась в оппозиции. И в этой ситуации молчать уже просто нельзя. Публичность - это защита. Она спасает. Если бы я сейчас просто сбежала и захлопнулась в свою раковинку, они бы меня все равно достали за то, что я делала в прошлом. Но тогда меня бы уже никто не знал и никто не защищал: ни нардепы, ни «Репортеры без границ», ни правозащитные организации.
Хотя, наверное, если бы я начинала при Януковиче, а не при Ющенко, то вообще не стала бы заводиться, потому что тогда на ранних этапах, когда меня еще никто бы не знал, меня бы просто прикрыли: или посадили, или что-то еще придумали, и за меня никто бы не вступился. А так получается, что когда пришел Янукович, уже были какие-то наработки и они сработали в мою пользу.
Бояться нельзя. Тот, кто боится - проиграет и потеряет больше.
Вы первой выставляете в блоге информацию об акциях «Черного комитета». Например, стеб над Януковичем в День Соборности - тогда на поздравительных ситилайтах слово «народ» заменили на «урод». Как узнаете об этом первой?
Иногда могут позвонить, иногда смску скинуть, иногда ссылку на электронную почту прислать. Информация появляется на их сайтах, но, видимо, в мой блог ходит больше людей, и организациям интересно, чтобы информация попала и туда.
Это сейчас, а раньше я сама снимала их акции.
У вас были моменты, уже при власти Януковича, когда становилось действительно страшно и жутко, за то, что вы делаете. Может быть, появлялись мысли о том, что вас арестуют?
Действительно жутко - такого не было. Это не такая эмоция - все бросить и бежать. Это больше неприятное ощущение - могут прийти снова, конфисковать всю технику, сфабриковать что-то против меня. Я это ощущаю, но все-таки надеюсь, что есть люди, которые не оставят и помогут.
В силу своей деятельности, вы постоянно находитесь в гуще протестных настроений, как думаете, какое сейчас у людей настроение?
Их все больше и больше достает власть, в том числе и на востоке страны. Пока они не готовы подняться на мирный бунт, но еще немножко - и все.
Что вы думаете о заявлении Анны Герман о том, что обыск в вашей квартире 12 января этого года был проведен зря и это ошибка милиции, а также об ошибке главы МВД Анатолия Могилева, который, выступая в Верховной Раде, перепутал вашу фамилию, назвав Билозир?
Вначале о Могилеве. Я совершенно на него не обижаюсь за то, что он перепутал мою фамилию. Это как раз ерунда - он живой человек и имеет право на ошибку, а я не настолько известный персонаж, как, например, Юлия Тимошенко, чтобы знать, как пишется моя фамилия. Другое дело, что он меня дважды оболгал в одном заявлении, сказав, что то ли на сайте, то ли в компьютере была инструкция по изготовлению напалма. Кроме того, он совершенно безапелляционно заявил, что я снимала поджог офиса Партии регионов в новогоднюю ночь, когда меня там и близко не было. Я до сих пор не знаю, кто это сделал, и никаких подозрений на этот счет нет. Вот такая наглая ложь.
А Анна Герман - умный политик. Конечно, я ей благодарна за это заявление. Это означает, что власть села в лужу, по крайней мере, мне хочется так думать. Не удалось одержать быструю победу. Я благодарна всем, кто за меня заступился. Для оппозиционных политиков основное занятие и работа заступаться за тех, кто обижен властью. А когда такое заявляет представитель власти, это означает их поражение. Наверное, есть более глубокие причины этого заявления. Например, это конфликт между администрацией президента и правительством. Возможно, готовится снятие Могилева или удар по нему. Может, воспользовались его промахом или, я бы сказала, беспределом, чтобы ударить. Я не требую от Анны Герман, чтобы она боролась за свободу и права оппозиционных журналистов. Если она это заявила, то получается, что ей это выгодно и она - ситуативный союзник. Это хорошо и замечательно. Я ей за это благодарна.
А кто еще из политиков, кроме Анны Герман, помог?
Народные депутаты Леся Оробец, Ирина Геращенко, которая отправляла депутатский запрос еще после первого обыска, Александр Третьяков, Андрей Парубий, Яворивский с трибуны зала в Верховной Раде спрашивал у Могилева обо мне. Виктор Уколов из фракции БЮТ-Б, который подготовил общее заявление по притеснениям журналистов, где был один абзац про меня. Также он провел пресс-конференцию по этому вопросу. Еще Ярослав Джоджик, Юрий Костенко, Иван Заец... Может быть, кого-то забыла - обидятся люди.
Елена, не могу не спросить о взрыве памятника Сталину в Запорожье. Шумиха вокруг этого события продолжается до сих пор. Вас каким-то образом связали с организацией «Тризуб». Говорят, что вы националистическая журналистка и так далее. Вам не кажется, что это могло быть подстроено властью, чтобы задержать охранников предпринимательского Майдана, которые состояли в организации «Тризуб»?
Писала и говорила, и еще раз скажу. Насчет мести оппозиции. В политике такие люди, которые мало подвержены эмоциям. Я не думаю, что они могут идти на серьезные нарушения, рисковать репутацией и деньгами, зная, что их в Европе дальше аэропорта пускать не будут, из мести. Я думаю, что это не столько месть за действия «Тризуба», предпринимателей, Тимошенко или Луценко, сколько предупреждение следующего Майдана, который, я считаю, неизбежен.
Почему?
Потому что наш народ так устроен, что он массово выходит на площади и майданы, когда власть лезет в их карман. За языковой вопрос выйдут 200-300 человек, которые не сделают погоды и ничего не изменят. Чтобы вышло 50 тысяч, нужно залезть к ним в карман, и они выйдут. Поэтому сейчас власть ведет охоту, чтобы запугать, посадить или нейтрализовать всех, кто может организовать, возглавить или принять участие в акциях оппозиции. То есть чуть приподняться над уровнем серого обывателя, который не интересуется политикой.
Что касается взрыва - конечно, взрывали не они, ведь сейчас с них сняли обвинения в теракте и «шьют» только отпиливание головы. В Украине не взрывают. Не тот менталитет, не те люди и некому у нас взрывать. Взрывает Путин, как правило, еще и с массовыми жертвами, и я думаю, что это была провокация российских спецслужб. Даже наши спецслужбы на такое не способны.
Какие-либо общественные организации к взрыву также не имеют никакого отношения, По фотографиям видно, что там работал подрывник-профессионал, а среди нашей политически активной молодежи таковых нет. Одно из двух: либо «тризубовцы» сами отпилили голову Сталину, а спецслужбы очень быстро сообразили и за три дня сделали этот взрыв, либо «тризубовцев» кто-то подвел к этому спилу головы, чтобы потом начался поток репрессий всех патриотов, националистов и политических активистов. Мне, честно говоря, второй вариант кажется более вероятным. Думаю, «тризубовцы» не захотят говорить о том, кто их подвел под отпил головы Сталину.
Касательно моей связи с «тризубовцами», так меня привязывают ко всем националистам, это абсолютно нормально.
Вам не кажется, что слишком много суеты вокруг памятника, который изначально был оформлен как МАФ?
Потому что пришел заказ. Памятник Сталину был провокацией. Провокацией была и его установка, и его взрыв. Если поставить такой памятник, то к гадалке ходить не надо, чтобы знать, что с ним что-то произойдет. Сталин - массовый убийца, который сделал голодомор, в ходе которого гибли украинцы. То есть, его установка - провокация российских спецслужб, чтобы потом уничтожить и получить репрессии против националистов в Украине. Устанавливать памятник Сталину в нашей стране просто немыслимо.
Елена, а как вы относитесь к нынешним действиям Службы безопасности Украины, которая многих допрашивает и выполняет приказы сверху или же прессует журналистов и блогеров, например, случай с Олегом Шинкаренко…
Я сторонница меньшего зла. Как я сейчас вижу, есть конфликт между Хорошковским и Могилевым, по мне, пусть лучше снимут Могилева, а потом что-то будем делать с Хорошковским.
СБУшники по крайней мере вежливо работают. Для меня они, по сравнению с ментами, меньшее зло. Если ты не занимаешься, например, терроризмом, то я не вижу причин бояться СБУшников.
В случае с Олегом Шинкаренко - он написал в своем блоге «убить Януковича, Анну Герман и еще 50 «регионалов»», а это дает повод СБУшникам прицепиться.
Я тогда написала «не призывайте убить Януковича, не подставляйте блогосферу». Не надо им давать формальное право запускать свои руки в блогосферу. С Шинкаренко ничего страшного не сделали - позвали к себе, поговорили и попросили удалить пост.
Кстати, тогда случился феномен блогосферы: все стали на защиту Шинкаренко. Когда меня обыскали первый раз, тоже была большая поддержка, но не такая, потому что каждый человек примеряет ситуацию на себя. Далеко не каждый блогер регулярно освещает у себя протестные акции, но почти каждый ругает власть, и никому не хотелось, чтобы вдруг его за это потащили на допрос в СБУ. Во время выступления в Верховной Раде Могилев назвал ситуацию с украинской писательницей Марией Матиос мыльным пузырем, а по-моему этим пузырем был случай с Шинкаренко. Ни он ничего страшного не сделал, ни с ним ничего страшного не сделали.
Напоследок, расскажите о своих планах на будущее?
Я сейчас стихийная правозащитница без юридического образования. Жизнь запихала в журналистику, не спрашивая моего мнения, теперь вот власть запихала в правозащитники. Собираюсь потихоньку развиваться, возможно, потом пойду в политику.
http://fraza.ua/interview/08.02.11/109266.html