Батоно Кіпіані, теж дякую за нерозгорнуту відповідь. Ваші слова "я так і думав" є доволі двозначними й можуть сприйматися по-різному... Тому дозволю собі запитати. Большевиком пан вважає мене? Це такий спритний прийом - обізвати неприємним словом (большевик, фашист), щоб образити співрозмовника й дати йому замовкнути? Тобто пан радше солідаризується із космополітичними агресивними шовіністами типу Яковєнко чи Гріцака, аніж із українцями? Я це підозрював, але щиро сподівався почути від Вас заперечення. Шкода, я завжди з повагою ставився і до грузинів, і до вірмен, і до осетинів, і до інших народів Кавказу й Закавказзя, цікавлюся Вашою етнографією, фольклором, музикою, сучасною культурою. Відповідаючи на Ваше зауваження, що, судячи з усього, мало б бути принижуючим і ущипливим. Я дійсно професійний науковець, маю дві вищі освіти - філологічну (германістика) та історичну (історія України), науковий ступінь кандидата історичних наук (етнологія). Тому коли я кажу, що та ж Яковенко не розбирається в старопольській, старонімецькій та деяких інших мовах, робить дивовижні ляпи в царині історичної етнології, то я маю для цього вагомі підстави. Нумо, поясніть, чому люди непорядні й мерзенні в особистому відношенні Вам милі аж настільки!
Браво! Тепер зрозуміло чому на іст."правді" друкується одне лайно, переважно ліберастів, переважно закордонних. Пан, а точніше таваріщ Вахтанг, виставив себе з дуже негарного боку. Замість аргументованної відповіді в стилі дійсно "правди", низькопробні прийомчики типу: "а Ви антесиміт (більшовик)!"," а Ви справді вчений?" і при цьому на два речення. нда... Судячи з усього, немає в пана-таваріща аргументів, щоб заперечити. Не повірю я, що пан-таваріщ грузин, скоріше єврей - на це навштовхує стиль спілкування (і не тільки тут) + відношення до українських проявів, в т.ч. націоналізму. Грузини значно національно свідоміші за нас, і хто-хто а Грузія розуміє, що таке окупація, що таке вікова бездержавність, репресії, депортації... Пане Костянтине, так само як Ви не радили мені звертати увагу на Середу, так само не раджу Вам звертати увагу на Кіпіані, оскільти це приблизно один рівень спілкування - замість арґументації, "на городі бузина, а в Києві дядько". п.с. яке розчарування. Олександр Сірий
Так, питанням на питання - і в кущі. Хай навіть я відреагував трохи агресивно, але ж можна було пояснити свою позицію. Свого часу мені розповідали, що в грузинській діаспорі своїх, що підсіли на наркотики, проявили гомосексуальність чи щось таке, просто вбивають. Грузини дбають про якість, а не про кількість свого народу. Добре було б розпитати про цього Вахтанга у грузинських товаришів. Судячи з того, що таваріщ Кіпіані не спішить зі своїм цінним досвідом роботи за кордоном повертатися до вільної Грузії, на свою Батьківщину, йому не подобається, що там порядок і процвітання. Ловити рибку (чи жабку) в українській каламуті йому подобається більше. Справжній, щирий грузин дійсно мав би розуміти, що таке вікова бездержавність, боротьба за неї, репресії, депортації, винищення інтелігенції, утиски народної культури. І відрізняти націоналізм від шовінізму чи джингоїзму. Цей - солідаризується з інтернаціоналом шовіністів. Тому Наталка Поривай (Корольова), що живе в Москві, та не соромиться свого українства, - НАША, а ця людина, що живе з нами в одній країні й свинячиться, - ЧУЖА. Так, один рівень. Але я сподівався, що столичний журналіст чимось різниться від престарілого педофіла. Звичайне окупантське бидло. Катамітик Сосо Джугашвілі. Де ще воно так поспілкувалося?
Re: Про пана Кіпіаніkostyantyn1979May 20 2011, 13:02:11 UTC
В різних контекстах, в основному коментарі на історичній брехні і в блозі. З конкрених прикладів: в коментарях на історичній брехні, хтось з коментаторів цілком аргументовано звернув увагу, що на історичній правді, нібито українському сайті, підрозділі "української" "правди" непропорційно багато приділяється уваги не українцям, а євреям (не кажучи про інші національності): і в статтях про євреїв, і в статях про українців - обов'язково присутні євреї, і навіть що Коллін Паувел (здається правильно написав), який є чорним авро-американцем всо-одно фігурують євреї. І навіть як стаття суто про українців, значить автор - єврей. На що цей таваріщ відповів в стилі як в коментарі зверху, з "а у вас негрів лінчують", а саме: "а ви антисеміт!". Я розумію, що це ефективний прийом, але чи пристойний? Скажу відверто, до от цього от випадку я списував це на впидаковість, а зараз бачу ніякої випадковості - така от в людини політична (чи як її назвати) позиції. п.с. імхо позитивний момент в тому що зараз відбувається в Україні полягає в тому, що йде чіткий поділ на "проукраїнців" (в тому числі з етнічних неукраїнців) і на решту (в тому числі з етнічних українців). Причому найчіткіше, найбільш стрімко цей процес відбувається серед вчорашніх помаранчевих. До яких я відносив і Кіпіані. І ось виявляється, що більшість "помаранчевих", яких багато хто з нас вважав проукраїнськими, виявляється ніякими не "проукраїнськими", а часто навіть антиукраїнцями. Просто працюють, наприклад, не на Росію (як не-помаранчеві), а на США, ЄС, Іхзраїль, але не на Україну і не для україни. Сірий
Re: Про пана Кіпіаніkostyantyn1979May 20 2011, 15:51:02 UTC
Погортав його блог, дійсно жидам приділяє чимало уваги, не приховує глузування з Ющенка, зловтішається його поразкам, ненавидить УНА-УНСО. На той момент чимало людей заявили про підтримку Помаранчевої революції, бо так почувалися, бо це було їм вигідно, бо... Згодом почали повертатися до звичного стану й постійної поведінки, в тому числі дискредитуючи нову владу. Журналіст - професія продажна, жерти хачапурі чи мацу хочеться, а правдою не заробиш на ркацітелі.
Ваші слова "я так і думав" є доволі двозначними й можуть сприйматися по-різному... Тому дозволю собі запитати.
Большевиком пан вважає мене? Це такий спритний прийом - обізвати неприємним словом (большевик, фашист), щоб образити співрозмовника й дати йому замовкнути?
Тобто пан радше солідаризується із космополітичними агресивними шовіністами типу Яковєнко чи Гріцака, аніж із українцями?
Я це підозрював, але щиро сподівався почути від Вас заперечення. Шкода, я завжди з повагою ставився і до грузинів, і до вірмен, і до осетинів, і до інших народів Кавказу й Закавказзя, цікавлюся Вашою етнографією, фольклором, музикою, сучасною культурою.
Відповідаючи на Ваше зауваження, що, судячи з усього, мало б бути принижуючим і ущипливим. Я дійсно професійний науковець, маю дві вищі освіти - філологічну (германістика) та історичну (історія України), науковий ступінь кандидата історичних наук (етнологія). Тому коли я кажу, що та ж Яковенко не розбирається в старопольській, старонімецькій та деяких інших мовах, робить дивовижні ляпи в царині історичної етнології, то я маю для цього вагомі підстави.
Нумо, поясніть, чому люди непорядні й мерзенні в особистому відношенні Вам милі аж настільки!
Reply
п.с. яке розчарування.
Олександр Сірий
Reply
Хай навіть я відреагував трохи агресивно, але ж можна було пояснити свою позицію.
Свого часу мені розповідали, що в грузинській діаспорі своїх, що підсіли на наркотики, проявили гомосексуальність чи щось таке, просто вбивають. Грузини дбають про якість, а не про кількість свого народу. Добре було б розпитати про цього Вахтанга у грузинських товаришів. Судячи з того, що таваріщ Кіпіані не спішить зі своїм цінним досвідом роботи за кордоном повертатися до вільної Грузії, на свою Батьківщину, йому не подобається, що там порядок і процвітання. Ловити рибку (чи жабку) в українській каламуті йому подобається більше. Справжній, щирий грузин дійсно мав би розуміти, що таке вікова бездержавність, боротьба за неї, репресії, депортації, винищення інтелігенції, утиски народної культури. І відрізняти націоналізм від шовінізму чи джингоїзму. Цей - солідаризується з інтернаціоналом шовіністів.
Тому Наталка Поривай (Корольова), що живе в Москві, та не соромиться свого українства, - НАША, а ця людина, що живе з нами в одній країні й свинячиться, - ЧУЖА.
Так, один рівень. Але я сподівався, що столичний журналіст чимось різниться від престарілого педофіла. Звичайне окупантське бидло. Катамітик Сосо Джугашвілі.
Де ще воно так поспілкувалося?
Reply
п.с. імхо позитивний момент в тому що зараз відбувається в Україні полягає в тому, що йде чіткий поділ на "проукраїнців" (в тому числі з етнічних неукраїнців) і на решту (в тому числі з етнічних українців). Причому найчіткіше, найбільш стрімко цей процес відбувається серед вчорашніх помаранчевих. До яких я відносив і Кіпіані. І ось виявляється, що більшість "помаранчевих", яких багато хто з нас вважав проукраїнськими, виявляється ніякими не "проукраїнськими", а часто навіть антиукраїнцями. Просто працюють, наприклад, не на Росію (як не-помаранчеві), а на США, ЄС, Іхзраїль, але не на Україну і не для україни. Сірий
Reply
Reply
Leave a comment