Leave a comment

от Велеслава - Re: А если посчитать? anonymous September 9 2010, 13:24:12 UTC
Это уж точно... И хозобслуга, и отряды полиции в тылу. К стати, мы все почему-то забываем о том, что немцы на той части занятой ими территории, которая не входила в зону ответственности военного командования, вынуждены были как-то налаживать хоть какую-то хозяйственную деятельность, в т.ч. и перевозки невоенных грузов по железной дороге. А ведь всяческое ворье, которому плевать на все войны и режимы ради наживы, было всегда. И гитлеровцы создавали и уголовную полицию, и железнодорожную. Причем с четким разделением функций между ними и немецкой администрацией (в т.ч. и военной). Если эсэсовцы или солдаты ловили обычное ворье, то передавали его в руки полиции, поскольку сами имели совершенно другие обязанности.
А на счет 1-й мировой и наполеоновской войн... Именно так, коллаборационистских воинских формирований на стороне Наполеона, кайзера или австрийского императора не числилось. Хотя в 1812 годы в Украине было приличное количество народа, кто еще помнил времена Сечи и то, кто ее разрушил. Но ведь не воспользовались же моментом! А почему? Лично я считаю, потому, что во главе России стояло НАЦИОНАЛЬНОЕ РУССКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, а не кровавая свора большевиков или их учеников-последышей (как сейчас).

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? bolshoy63 September 9 2010, 13:49:42 UTC
Я не вполне согласен. Если считать за национальное правительство режим, продающий своих крепостных граждан, как скот - ну может быть... другое дело, что может русским это и в кайф... а ведь вообще это позор. Так позволяли обращаться с собой только негры в Африке.
Думаю, что суть здесь скорее в псевдопрофессиональной армии (25 лет солдатчины) и в кратком времени присутствии Наполеона.
А знаете, почему он бежал из Москвы? Стараниями русской тогдашней разведки получил известия о том, что его собираются сместить с трона... Так что все кутузовские байки - очередная туфта. Кутузов бежал на юг, полностью открыв дорогу на Петербург (столицу). За что и был отправлен в отставку.

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? ivan_911 September 9 2010, 14:45:18 UTC
гм, а в просвещенной Европе и в Германии в т.ч. крепостных не продавали?

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? bolshoy63 September 9 2010, 14:51:44 UTC
Нет. Вассалы - не крепостные, и феод - не крепостное право. Продавали в рабство (очень-очень давно) только взятых в бою пленных. Рожденный же - свободен!
В этом исток противоречий России и Европы.

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? ivan_911 September 9 2010, 15:06:32 UTC
"Ничто не принадлежит вам, душа принадлежит Богу, а ваши тела, имущество и всё что вы имеете, является моим."
Помещичий устав, определяющего повинности крестьян, Шлезвиг-Гольштейн, 1740 год

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? bolshoy63 September 9 2010, 15:25:00 UTC
Не обеляйте позорную страну разной чепухой.

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? anonymous September 9 2010, 15:34:34 UTC
А он и не обеляет. Было и в Европе, было и в России. Просто к моменту вторжения Наполеона в Россию в Европе крепостное рабство перестало быть, а в России осталось аж до...

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? bolshoy63 September 9 2010, 16:00:41 UTC
Не соглашусь. Продажи свободнорожденных людей как скота в Европе, в отличие от России, не существовало никогда.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/066/160.htm

Reply

от Велеслава anonymous September 9 2010, 15:29:36 UTC
Времени пребывания Наполеона хватило бы для каких-нибудь антицарских восстаний. Но их небыло.
На счет смещения Наполеона с трона... Кто его знает. Деза была это или нет, но русская разведка сработала на "5". Кроме того, так же сработал на "5" родоначальник русского военного спецназа Денис Давыдов (потомок обрусевшей украинской казачьей старшины, к стати; его родовое имение было не пожалованным и находилось где-то на стыке современных Черкасской и Кировоградской областей). Народные легенды говорят, что даже не без помощи кое-какой ворожбы. А на счет бегства Кутузова Вы круто ошибаетесь. Он не бежал, а элегантным маневром вывел основную армию, которая к тому времени была измотана, из-под удара. А Наполеон не пошел на юг (на Киев) и на север (на Питербург) потому, что на этих направлениях находились корпуса генерала Витгенштейна (север), генерала Тормасова (юг) и адмирала Чичагова (тоже юг), каждый из которых по отдельности не уступал армии Кутузова. Наполеон очень сильно рисковал, имея на флангах такие группировки русской армии и реально мог на всегда остаться в России. И остался бы, если бы эти генералы да адмирал помогли армии Кутузова, ударив во фланг и тыл Наполеону. Грандиозный котел получился бы, а?

Reply

Re: от Велеслава bolshoy63 September 9 2010, 16:11:13 UTC
Никогда. Витгенштейн прикрывал не дорогу Москва - СПб, а Рижское направление, на котором отдельно от Великой Армии наступали корпуса Макдональда и Удино.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8

Reply

Re: от Велеслава - Re: А если посчитать? aivev September 9 2010, 17:08:34 UTC
такой большой большоооой дурак, такой закругленный, но зато внешность арийская, истинный ариец, такое явно мужское, тут уж, что ж, ...куда нам славянам....троекратное бу-га-га

Reply


Leave a comment

Up