11 сентября как торжество государственности

[bigstonedragon]

Наткнулся пару дней назад по питерскому ТВ, передача «Открытая студия», на обсуждение дилеммы «свобода или безопасность?»
Казалось бы, сейчас, когда с того 11 сентября прошло уже почти 11 лет, вопрос этот целиком и полностью переместился в область прекраснодушной болтологии из разряда «чего-то хочется - то ли конституции, то ли севрюжины с хреном

Comments

[igor734]

Вполне вероятно, что это корпорации, которые ранее обходились "своми силами", теперь решили использовать государство для ускорения процесса. По крайней мере, после Citizens United v. Federal Election Commission корпорациям стало намного легче участвовать в политике напрямую.

Казалось бы, сейчас, когда с того 11 сентября прошло уже почти 11 лет, вопрос этот целиком и полностью переместился в область прекраснодушной болтологии из разряда «чего-то хочется - то ли конституции, то ли севрюжины с хреном», а на практике-то дилемма давно решена, и решение при этом, как говорится, «окончательное и обжалованию не подлежит».

Нифига подобного: вопрос про Patriot act включен во все опросы касаемо сегодняшней предвыборной повестки дня. Т.е. тема горячая, народ до сих пор спорит.

[bigstonedragon]

Говорить-то можно много о чем, но претворяется ли это в реальные дела? Мне кажется, никто всерьёз не ставил в Конгрессе вопрос об отмене Patriot act. А вот санкции против корпораций, вплоть до закрытия, за «непатриотическое поведение» - налицо.

[igor734]

Вопрос об отмене факически ставится каждый раз, когда требуется его продлевать. Частично это удалось - многие его положения были или отменены, или изменены (подробнее об этом можно в Вики посмотреть).

Что касается санкций против корпораций - я не припомню особо закрытия корпораций за "непатриотическое поведение". Зато был нашумевший случай, когда одна компания-провайдер сотовой связи отказалась заниматься сплошной прослушкой своих клиентов. Она не только не была наказана, но правительству пришлось срочно спасать те компании, которые, в отличие от нее, согласились сотрудничать с ФБР в этом деле.

[bigstonedragon]

Ну, я ж говорю, что «доказывающий» всегда сумеет доказать то, что думает «думающий» :-)
Вот совсем свежие примерчики касательно непатриотического поведения (из близкой мне финансовой области): Британский банк Standard Chartered обвинен в незаконных операциях с Ираном. Теперь Standard Chartered рискует лишиться лицензии в Нью-Йорке. Ранее власти обвинили в недостаточном контроле за клиентами банк HSBC; и вот ещё - Прокуратура США начала проверку в отношении Deutsche Bank и нескольких других крупных банков по подозрению в незаконном сотрудничестве с Ираном … В 2009 году власти США начали расследование деятельности пяти иностранных банков по подозрению в том, что они проводили иранские деньги через свои филиалы в Америке. Под подозрением оказались ABN Amro, Barclays, Credit Suisse, Lloyds и ING. … 14 августа британский банк Standard Chartered согласился выплатить штраф за незаконные операции в размере 340 миллионов долларов. Тем самым банк заключил соглашение с Департаментом финансовых услуг штата Нью-Йорк, и это позволит ему избежать

[igor734]

Заметьте, все банки из Вашего примера - иностранные, не американские. Согласитесь, обвинять иностранца в непатриотичности к твоей стране глупо. Так что их вряд ли преследуют именно за непатриотичность.

Тем более, что это старая практика, наказания за несоблюдение санкций (в том числе и иностранцев) случались и до 9/11 (взять ту же блокаду Кубы) :))

[bigstonedragon]

Ну, так американцы ж не в курсе, что надо бить своих, чтоб чужие боялись! :-) Они, по простоте душевной, полагают, что раз ты хочешь работать в Америке - так будь добр - будь патриотом Америки!

[igor734]

Если под патриотизмом понимается простое соблюдение законов страны - то готов с Вами согласиться. Но, опять же, 9/11 тут совсем ни при чем - практика штрафовать за нарушение местных финансовых регуляций в США существовала чуть ли не с момента основания государства :))