СССР как национальное государство.

Sep 05, 2014 13:52


СССР был национальным государством основанным на СОВЕТСКОЙ ГРАЖДАНСКОЙ (ПОЛИТИЧЕСКОЙ) нации. А национальное государство означает определенное единство культуры, идеологии, истории, знаковых систем и проч. И в СССР это было, пусть не идеально.
В результате, когда сейчас нужно обратиться к массам (в разных смыслах слова), выясняется, что для того ( Read more... )

СССР, размышления, пропаганда, история

Leave a comment

beloyar September 5 2014, 17:55:01 UTC
bigfrol September 5 2014, 18:36:37 UTC
И много построили?

Про несущствование гражданской нации расскажите, например, французам. Или испанцам.

Я и не утверждаю, что проект (советский) был абсолютно удачным. Рухнул СССР и рухнула и гражданская нация. Однако, последние события лишний раз доказывают, что рухнула не без следа.

Наиболее удачно, пожалуй, из республик, пошли по пути нового государства Белоруссия, Казахстан и Армения. Где попытки отрицания советского наследия были сравнительно невелики. Наоборот, там их во многом удалось использовать.

Reply

beloyar September 5 2014, 18:50:23 UTC
bigfrol September 5 2014, 19:05:55 UTC
Наличие иммигрантов и попытки мультикультурализма - это совершенно особая ситуация, возникшая в последние десятилетия и никак напрямую не связанная с нацстроительством. В последнее время даже все националистические идеи стали сводить к борьбе с иммиграцией и расизму, но это не так.

А в Норвегии, например, этническая нация, и что? там нет иммигрантов и негров? Немцы строили нацию на этнической основе, но это их не спасло от наплыва турок.

Так что проблема понаехавших никак напрямую не связано с идеями гражданской или этнической нации.

Reply

beloyar September 5 2014, 22:39:07 UTC
bigfrol September 5 2014, 23:25:49 UTC
а где оно не было расово однородным раньше? Только в США. вся Европа была расово однородной. Расовые вопросы националистов вообще не волновали, потому что не имели практического применения.

Reply

beloyar September 6 2014, 05:47:22 UTC
bigfrol September 6 2014, 06:24:31 UTC
В США гражданская нация вполне получилась. Только негры в эту гражданскую нацию вообще не входили. Были инородным включением. Но их было достаточно мало тогда и жили они компактно.

Французская гражданская нация вполне получилась. Да и в Германии с нацией порядок. Проблемы с иммиграцией проблемы новые, и не факт, что они не исчезнут через некоторое время.

Где вообще сказано, что каждый приезжий обязан входить в нацию? Сам придумал - сам себе возразил - сам оказался победителем в споре? Наличие инородных включений, чуждых и интегрированных нацию не отрицает и не опровергает. Иммигранты, как правило сейчас не сумели войти в состав гражданской нации.

Reply

beloyar September 6 2014, 06:37:59 UTC
bigfrol September 6 2014, 10:13:42 UTC
Что за чушь? откуда у Вас такие мнения о "задачах ( ... )

Reply

beloyar September 6 2014, 10:37:13 UTC

Leave a comment

Up