Сказки об Украйне 3. Как все начиналась.

Apr 24, 2014 20:06



Что такое Украина до последних событий? Представим себе, что Словакию и Белоруссию объединили в одно государство (сделали проход по суше между ними). И назвали единую страну - Словакией. Словаки взяли в ней власть и начали действовать. Объявили словацкий язык государственным, переписали учебники истории, уделив главное внимание словакам, постоянно ( Read more... )

теория, Украина, Новороссия, Размышления

Leave a comment

punk_lenin May 8 2014, 21:16:46 UTC
"Вообще, галичане напоминают бедняка, внезапно получившего огромное наследство, и пустившегося во все тяжкие."
Оно так и есть. До 1945 года они никогда не были частью России/СССР/Украины. В XIII веке, едва завидев монголов, побежали в Папе римскому и попросили помощи. Условия были такими: отречься от православной веры и принять униатство. Они это сделали.
С тех пор они были то польскими, то австрийскими холопами.
Сегодня у них появилась историческая возможность вести свою родословную не от Галицко-Волынского княжества, отрёкшегося от своей веры, а от "козацкого роду", поэтому они и являются самыми свидомыми:



Я вот не знаю, как подходить к пропаганде в данном случаем. Если бы на Юго-Востоке жили одни только русские, то можно было бы кричать, например, "Смерть украм!", таким образом противопоставляя русских и украинцев.
Но беда-то в том, что на Ю-В живут русские и украинцы в соотношении 50/50, т.е. это такой русско-украинский микст, который можно причислить как к украинцам, так и к русским. Кто их первым ассимилирует, теми они и будут. Поэтому оскорблять украинцев нельзя, иначе украинцы Юго-Востока могут оскорбиться, не стерпеть и перейти в ряды майдановцев. Но с другой стороны этот конфликт явно русско-украинский, думаю, это очевидно.
Слово бандеровец не подходит, т.к. увязывает события со 2МВ, что не есть хорошо, т.к. конфликт начинает восприниматься, как фашистско-антифашистский. И если для путинской хунты такая терминология подходит, то для националистов нет.
Какой образ врага должен быть в этом конфликте, как вы думаете?

Reply

bigfrol May 12 2014, 21:13:06 UTC
Бандеровец и есть. И ничего тут не поделаешь. Слово и образ найдено без нас. И в этом вопросе надой идти за массой. По другому невозможно.

Reply

punk_lenin May 12 2014, 21:23:18 UTC
Сударь, это сообщение, которое я сейчас процитирую, было адресовано не вам, но тема разговора была такая же: "Почему слово бандеровец не подходит". Вот:
"Вашу книгу "Победу не отнять!" я прочитал аж два раза, и с тем, что написано про немцев, я полностью согласен. Я, если честно, даже не понимаю, как русский человек, будучи в здравом уме, может испытывать симпатии к немецким НС и вестись на военные агитки про Гитлера-освободителя. У нас есть только один народ, которому постоянно шибает в голову нестись кого-то там спасать и проливать свою кровь ради чужой свободы. И это не немцы:(
По поводу войны: русские выбрали из двух зол меньшее. А после того, как Рейх пал, советская власть мёртвой хваткой вцепилась в обескровленный русский народ и сделала всё сама: снизила русскую рождаемость, лишила русских национального самосознания, поддерживала феминизм на государственном уровне, привила комплекс неполноценности, раздала все наши богатства всяким чуркестанам под видом интернациональной помощи... В общем всё по плану "Ост".
Вот вы писали же статью с Вениамином Башлачёвым в соавторстве? Писали. Значит и книги его читали. Значит знаете и то, что русских сейчас должно быть примерно 300 миллионов, а в реальности мы имеем жалкие 100 миллионов, половина из которых старики. Что является первопричиной этого? Совдепия.
А почему русские стыдятся своей русскости и всё время оправдываются за неё? А почему русские как огня боятся слова "национализм"? А куда делась русская культура? Ответ один: Совдепия.
А нынешняя русофобская власть-то откуда взялась? Так это ж выращенные Сталиным евразийские манкурты, на которых он опирался во внутрипартийной борьбе с евреями. А когда евреи вернули себе власть, то они вместо того, чтоб бороться с ними, стали им активно прислуживать. А нынешняя власть РФ - это не отрицание советской власти, как нередко любят повторять советские патриоты, а истинное её лицо, которое она явила, когда она избавилась от сдерживающих её уз коммунистической идеологии. РФ - это продолжение Совка, его концентрированная сущность, очищенная от лишней шелухи.
Национализм без антисоветской позиции не имеет шансов, т.к. он будет строится на лжи. И бороться с нынешней властью без антисоветизма не получится, т.к. только антисоветская позиция позволяет понять природу нынешней власти: это не предавшие СССР дядьки и тётки, а тот же самый СССР, просто в новой личине.
Ну а на чью мельницу льёт воду слово "бандеровец"? На интернациональную советскую, конечно же! И власть предержащие прекрасно знают это и в освещении украинских событий давят на советскую педальку в самый пол: "Фашисты, фашисты, фашисты!!!". Под фашизмом же понимается всё, что отстаивает свои национальные интересы, в том числе и русские националисты. И "украинский фашизм" в этом ракурсе ужасен не тем, что он украинский, а именно тем, что он фашизм.

Reply

punk_lenin May 12 2014, 21:23:41 UTC
Поэтому слово "бандеровец" не подходит, т.к. вызывает ложные ассоциации: они - "фашисты", и поэтому делят людей по национальностям, а мы - "антифашисты", которые не делят людей по национальностям, и вообще, давайте жить дружно.
ЭТО ПОДРАЖАНИЕ! Использование давно устоявшихся образов, которые вызывают у большинства людей одни и те же ассоциации.
Ну это же очевидно, Александр Никитич, что использование образов, придуманных своими политическими оппонентами, прочно ассоциирующихся с ними (в данном случае с интернационалистами), даёт политические очки только им.
Националисты, использующие слово "бандеровец", похожи на упомянутых вами германофилов, которые рисуют на знамёнах свастику, а потом наивно полагают, что это не вызовет у людей ассоциаций с Освенцимом и Дахау.
Образ врага должен быть другим - не из советской мифологии. Вот они придумали новый образ - коллорады (под цвет георгиевской ленточки). Я считаю, что это просто гениально, и оно вызывает правильные ассоциации: гадкие, меркие паразиты, которых надо травить. При всей моей ненависти к свидомым, я снимаю перед ними шляпу, т.к. они сделали то, чего не сделали русские националисты: создали свою мифологию. А мы уже четверть века используем отжившие своё символы и ничего своего не придумали - только плагиатим.
Если русские националисты хотят быть самостоятельной политической силой, а не придатком к чему-нибудь, у них должна быть своя символика и своя терминология. И "бандеровцы" тут не подходят. Нужен другой образ врага. "

Reply

bigfrol May 12 2014, 21:32:06 UTC
Подходит оно или не подходит, но ОНО СУЩЕСТВУЕТ. Даже если Вы придумаете что-то новое, как Вы это внедрите в сознание масс? Это и есть серьезнейшая ошибка пропагандистов. У нас нет ресурсов внедрять подобные смыслы, поэтому мы должны сосредоточится на ИСПОЛЬЗОВАНИИ СМЫСЛОВ.

Против СССР ничего не имею.

Идею что необходима связь национализма с антисоветизмом считаю полностью обанкротившейся. Более того, сейчас происходит банкротство идеологии привычного "национализма". На Украине проблемы не иммигрантские, не расовые, и даже не связанные с совком. Но очевидно, что они национальные. Однако многие даже не могу описать и осознать подобные проблемы в чистом виде. Они думают, что раз нет имигрантов, разных рас, и совка/антисовка, то и национальный проблем быть не может.

Reply

punk_lenin May 12 2014, 21:57:06 UTC
"Против СССР ничего не имею."
А вот я имею. Но тут, думаю, спорить бесполезно - всё равно каждый останется при своём.

"На Украине проблемы не иммигрантские, не расовые, и даже не связанные с совком."
На Украине идёт процесс этногенеза. Пассионарная часть населения (свидомые) начинает формировать из весьма аморфной массы новую нацию.

Reply

punk_lenin May 12 2014, 21:30:02 UTC
"Тогда как подходить к пропаганде?
Они вот, например, всячески демонизируют русских, отказывая им в праве не то что быть славянами, но даже в праве быть людьми. При такой пропаганде они могут убивать нас и при этом смеяться, как в Одессе, например. Ведь чужака убить легко - его не жалко.
А у нас что говорят? "Ну да, они братья, просто им промыли головы.". Т.е. мы считаем их братьями, а они нас нелюдями. Думаю не надо объяснять, что моральное превосходство на их стороне?
И в то же время мы не можем заняться антиукраинской пропагандой. Если мы последуем их примеру и будем кричать "Хохла на гиляку" и "Смерть украм", то "недоукраинизированные" украинцы не стерпят и перейдут в противоборствующий лагерь.
Ну а "бандервоцы" - это из другой песни совсем: "деды воевали за дружбу народов против фашистско-фашистских захватчиков". Почему этот термин использует кремлёвская хунта, понятно: такая терминология переносит конфликт не в плоскость русско-украинского, а в плоскость фашистско-антифашистского, где мы выступаем на антифашистской стороне. И если для советских и россиянцев такой взгляд на вещи подходит, то для русских националистов он неприемлем.
Кто наш враг?"

Извините, что много букв и воды не по теме, но просто я уже одному человеку написал, что слово "бандеровец" не подходит. Рещил, что лучше одно и то же по десять раз не писать, а просто процитировать ещё раз уже написанное.
Каково ваше мнение по этому поводу? Вы всё равно считаете, что необходимо использовать изживший своё термин?

Reply

bigfrol May 12 2014, 21:37:44 UTC
Если в России победит национализм, то он будет антифашистский. Да и в любой стране Европы, если победит национализм, то он будет АнтиНС. В том плане что "простой человек" посмотрит на это и скажет: "Так это же не фашисты/нацисты/НС".

Может быть когда-нибудь напишу статью с мыслями по этому поводу.

Reply


Leave a comment

Up