Вот Алексей Исаев тут в комментариях задался вопросом: "Чего такой кипеш вокруг "Игры Престолов"?"

[bigfatcat19]

Ему, как человеку ученому и далекому от многих мирских удовольствий, близких простым людям, трудно понять всемирное подгорание пердаков, продолжающееся уже почти два месяца. Попробую вкратце объяснить

Comments

[comes_smolny]

"Это, разумеется, не так. Несмотря на все чисто логические продолбы в первых двух трилогиях был конфликт, были интересные персонажи. 1-3 эпизоды, как минимум, не были тупой калькой с 4-6-го."

Ну, дело вкуса.

"Вот стоило вместо Белого Клоуна ввести в повествование Рыжего - и все начали плеваться. Люди, люди..."

А кто был белым клоуном?

"Ага-ага. И 74% у "Охотниц за привидениями" (а раньше было ещё выше) тоже будут помнить и считать фильм шедевром. Я вообще не понимаю, как после "Охотниц" можно приводить оценки этого говносайта в качестве сколь-нибудь серьёзного аргумента."

Так об том и речь. Кинокритики покупаются легко и запросто, а проталкивать фильмы под хорошими отзывами гораздо легче.
Вот приходит такой тихий и застенчивый зритель в кино и начинает смотреть какой-нибудь очередной Форсаж 1488, у которого много положительных отзывов от всевозможных кинокритиков. Зритель сидит и понимает, что что-то здесь не так. Но деньги уже уплочены, по всем утюгам рассказывают о том, насколько это хороший фильм, а потому открыто признаваться в том, что он лох его обманули и вступать в конфликт с общественным мнением (формируемым киноделами на пару с кинокритиками, ага) очень не хочется. Вот и получается, что "каша не нравится, но всё равно вкусная".

[komissar_cain]

-Ну, дело вкуса

Извините, конечно, но то, что сюжет 1-го, 2-го и 3-го эпизодов не является копией сюжетов 4-го, 5-го и 6-го, соответственно, это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А вот 7-й эпизод повторяет 4-й чуть более, чем полностью.

-А кто был белым клоуном?

C3PO же.

-потому открыто признаваться в том, что он лох его обманули и вступать в конфликт с общественным мнением (формируемым киноделами на пару с кинокритиками, ага) очень не хочется

Тогда как так получается, что и у фанатов ЗВ бомбит во весь голос, и у Гамотрона то же самое? Не желают отчего-то зрители молчать в тряпочку.

[comes_smolny]

"Извините, конечно, но то, что сюжет 1-го, 2-го и 3-го эпизодов не является копией сюжетов 4-го, 5-го и 6-го, соответственно, это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А вот 7-й эпизод повторяет 4-й чуть более, чем полностью."

Я про конфликт и интересных персонажей. Кстати, что вам всем этот конфликт так сдался то? Вы уже не первый человек, который в этом обсуждении его упоминает как положительную сторону первых двух трилогий. Звездные войны - это же банальнейший мономиф, только если Люк Скайуокер прошёл путь от нейтрального до положительного персонажа, то Энакин - до отрицательного.

"C3PO же."

Значит тем более есть к чему придраться.

"Тогда как так получается, что и у фанатов ЗВ бомбит во весь голос, и у Гамотрона то же самое? Не желают отчего-то зрители молчать в тряпочку."

А много у кого бомбит разве? Этим в основном страдает искушенная публика, а большая часть зрителей помалкивает. Но и те и другие дружно ходят на очередной фильм и смотрят очередную серию.

[komissar_cain]

-Я про конфликт и интересных персонажей

Ну и кто из персонажей "Пробуждения силы" хоть вполовину так интересен, как Хан Соло из "старой" трилогии? И чем, если не секрет?

-Кстати, что вам всем этот конфликт так сдался то?

Фильмы без конфликта на "Дискавери" показывают. Они тоже хорошие. Но к худфильмам немного другие требования предъявляются.

-А много у кого бомбит разве?

А, т.е. Вы внезапно забыли, как сами писали про низкие оценки рядовых зрителей на "Помидорах"?

-Но и те и другие дружно ходят на очередной фильм

Это, разумеется, не так.

[comes_smolny]

"Ну и кто из персонажей "Пробуждения силы" хоть вполовину так интересен, как Хан Соло из "старой" трилогии? И чем, если не секрет?"

Хм, может быть тот же самый Хан Соло? Но он и в старой трилогии был одним из немногих интересных персонажей.

"Фильмы без конфликта на "Дискавери" показывают. Они тоже хорошие. Но к худфильмам немного другие требования предъявляются."

То есть чтобы признать фильм художественным, надо чтобы он был про борьбу бобра с ослом?

"А, т.е. Вы внезапно забыли, как сами писали про низкие оценки рядовых зрителей на "Помидорах"?"

Под "бомбит" я подразумевал посты в интернетах типа того, который мы сейчас и обсуждаем. Впрочем, если вы считаете, что любой дизлайк равняется батхёрту, то тогда ладно, будем считать, что у зрителей бомбит, не принципиально. Принципиально то, что они снова и снова ходят в кино на очередные "Звездные войны" и смотрят очередные "Игры престолов". Мышки плачут, колются, но грызут кактус, потому мы что им тяжело признаться, что их в своё время развели на деньги.

"Это, разумеется, не так."

Как же не так? Мы сейчас видели живой пример, когда автору блога явно не нравилось происходящее с сериалом, но он всё равно упорно смотрел серию за серией.

[komissar_cain]

-Хм, может быть тот же самый Хан Соло?

Он интересен ровно одним - как он умудрился вот буквально всё в своей жизни просрать :) Да ещё так бездарно.

-То есть чтобы признать фильм художественным, надо чтобы он был про борьбу бобра с ослом?

Т.е. там должен быть конфликт. Желательно не уровня драки бомжей за парковку.

-Под "бомбит" я подразумевал посты в интернетах типа того, который мы сейчас и обсуждаем

Мне прямо интересно, а сколько должно быть таких постов, чтобы Вы соизволили посчитать, что, таки-да, кажется, количество недовольных чуть больше 3,5?

-Принципиально то, что они снова и снова ходят в кино на очередные "Звездные войны"

Не подскажете, когда там ожидается продолжение "Соло" и сольник "Оби-Вана"? )) Ну, если собака лает, а караван идёт.

[devas63]

--вступать в конфликт с общественным мнением (формируемым киноделами на пару с кинокритиками, ага) очень не хочется.

Крайне спорное утверждение. Это если человеку все понравилось, он так и будет молча сопеть в две дырки, а вот если наоборот...

[comes_smolny]

То он будет точно также молча сопеть в две дырки. Более того, как показывает опыт Пробуждения силы, собравшей 2 миллиарда долларов, и Последних джедаев, собравших 1,3 миллиарда долларов, с вероятностью в 65% этот человек пойдёт на следующий фильм серии. А если бы не было оригинальной трилогии, за плагиат которой в основном ругают трилогию новую, то таких людей было бы не 65%, а значительно больше.
Как учит нас Единственно Верное Учение (тм), критерием истины является практика, и эта практика свидетельствует о том, что в массе своей зритель молча кушает то, что ему дают.

[devas63]

Однако помпаж со стороны поклонников ЗВ, ИП и Mass Effect Andromeda эту теорию несколько, эммм, расшатывает. Нет же такого количества воплей по поводу выхода Хоббита, Ведьмака за номером три или завершения Breaking bad. Может, в консерватории всё же что-то не то?

[comes_smolny]

Вот если бы все эти поклонники массово бойкотировали продукцию, которую им преподносят, тогда да. Но ведь нет же, даже те 3,5 человека, которые как бы недовольны, всё равно смотрят и играют. Мазохизм какой-то.
С тем же Игротроном стоило завязать окончательно после седьмого сезона, когда, казалось бы, уже всем усё стало понятно. Однако все всё равно ждали, а потом смотрели следующий сезон. Надежда - их компас земной.

[devas63]

Смотрят то смотрят, но играют ли? К Андромеде, например, почему то ни одного дополнения (в отличии от МЕ 3 где их то ли 9 то ли 14 было) не вышло.

[comes_smolny]

Тут ничего не скажу, просто предположил

[komissar_cain]

-Вот если бы все эти поклонники массово бойкотировали продукцию, которую им преподносят, тогда да

Вы чуть раньше писали про то, что зрители, якобы, молчат. Теперь пишете, что критерием уже является не молчание, а занесение денег. Вы там определитесь, с чем Вы спорите.

-Но ведь нет же, даже те 3,5 человека, которые как бы недовольны

А 44% зрительских оценок на "Помидорах" кто поставил? 3,5 человека?

[comes_smolny]

"Вы чуть раньше писали про то, что зрители, якобы, молчат. Теперь пишете, что критерием уже является не молчание, а занесение денег. Вы там определитесь, с чем Вы спорите.
...
А 44% зрительских оценок на "Помидорах" кто поставил? 3,5 человека?"

Ситуация я вижу довольно просто. Если человек посмотрел и поставил где-то там оценку - считай, что промолчал, потому что толку от этого немного (потом, небось, ещё и на следующий фильм пойдёт). А вот если человек смотреть перестал, то тогда да - протест.

[komissar_cain]

До этого Вы писали не совсем это: "...он будет точно также молча сопеть в две дырки".

Но позвольте, я продолжу логическую цепочку рассуждений: а если даже человек не идёт и не смотрит, то что такое - падение сборов на 50-80%? Это ж мелочь! С каждым бывает!
Т.е. если факты (низкие рейтинги и падение сборов) противоречат теории - то тем хуже для фактов эти факты мы объявляем ничтожными. Ну, ок.

[smertnyy]

Негодный анализ у вас. Фишка с сериями в том, что падение интереса не происходит мгновенно. Т.е. надо выпустить 2-3 плохих фильма, чтобы окончательно все просрать. А иногда и этого мало. Потому-то у издательств и кинодельцов такой спрос на серии.