Почему книги не меняют нас и нашу жизнь

May 13, 2024 07:23

Помните роман "Кысь" Татьяны Толстой? Он как раз об этом. Можно прочитать огромное количество прекрасных книг, но не стать человеком, или даже так - Человеком.

А ведь именно этого и ждут от литературы. Почему-то люди уверены, что книга делает нас чище, умнее и глубже. Что прочитанное воспитывает и обогащает духовно. Что количество должно переходить ( Read more... )

желания, жизнь, чтение, книги

Leave a comment

ptiz_siniz May 13 2024, 05:43:11 UTC
"Мы должны захотеть стать лучше."
- Безусловно. Или так: мы должны в принципе хотеть стать лучше, всегда. Это должен быть внутренний активный запрос души постоянно...

"Иначе он может читать Кафку и Джойса тоннами, но не стать другим."
- От Джойса другим не станешь))) Во всяком случае душа ничего не получит от этой книги - разве что интеллект.

Reply

bibliojulia May 13 2024, 05:46:33 UTC

Согласна с первым.

А вот от Джойса - разве интеллект ничего не меняет? Это тоже изменение, и порой очень даже к лучшему.

Reply

ptiz_siniz May 13 2024, 05:50:41 UTC

Что касается "Улисса" не представляю, что в лучшую сторону может изменить эта книга, кроме подпитывания гордыни насчет присоединения к элитарной части книгочеев) Да, расширяешь кругозор, прочитав. Но если мы говорим об улучшении людей, то я это понимаю, прежде всего, как изменение в нравственной, духовной сфере. Расширение кругозора прекрасно, но работает на снобизм человека, если у него нет других устремлений...

Reply

j_j_j May 13 2024, 07:16:47 UTC

у человека, умеющего решать сложные задачки, в некоторых ситуациях есть преимущество перед тем, кто не умеет

это называется преимуществом образования

образованный человек не всегда лучше необразованного, но у него есть инструменты, вот и все

наличие инструментов - не повод для гордости, тем более гордыни, это просто расширение возможностей (и, как следствие, увеличение шансов)

Reply

ptiz_siniz May 13 2024, 08:13:46 UTC

Я вообще-то не пыталась утверждать, что образование зло)))))

В тексте Юлии шла речь о готовности человека к переменам, когда он берется за книгу. Я в этом контексте писала.

Reply

j_j_j May 13 2024, 08:27:12 UTC

ну, я читаю "не представляю, что в лучшую сторону может изменить эта книга, кроме подпитывания гордыни насчет присоединения к элитарной части книгочеев... Расширение кругозора прекрасно, но работает на снобизм человека" и возражаю на это

кажется мне, что любое явление может работать в любую сторону

кого-то катарсис заставляет жить, кого-то - покончить с собой

для кого-то та же история с любовью, депрессией или даже рождением ребенка

есть у человека устремления - может их потерять, нет - приобрести

чисто технически Улисса может прочесть даже ребенок, едва научившийся разбирать буквы, но предполагается, что читать его берется тот, у кого хватает интеллектуального багажа не только прочесть, но и попытаться понять

как пресловутый Черный квадрат

можно, конечно, считать всех любителей Малевича снобами и гордецами, но это очень узкий подход

Reply

ptiz_siniz May 13 2024, 08:40:31 UTC

Малевич тут зря под раздачу попал)

"кажется мне, что любое явление может работать в любую сторону"
- Может работать в любую сторону, да.

"кого-то катарсис заставляет жить, кого-то - покончить с собой"
- Разве?.. Словари дают определение катарсиса в значении "очищение", "нравственное возвышение". После очищения от перенесенных страданий, потрясений и нравственного возвышения человек вряд ли идет к суициду - иначе какое это очищение?..

А так-то в мире нет ничего универсального, что имело бы на людей одинаковое воздействие.

Reply

j_j_j May 13 2024, 08:51:07 UTC

> А так-то в мире нет ничего универсального, что имело бы на людей одинаковое воздействие.

вот и я об этом, так что говорить про "только гордыню и снобизм" нелогично

и да, катарсис вполне себе способен довести до самоубийства: вспомните хоть Жавера, который бросается в Сену, поняв, что много лет преследовал хорошего человека

Reply

ptiz_siniz May 13 2024, 08:52:35 UTC

Понять, что ошибался, и испытать катарсис - это разные вещи...

"так что говорить про "только гордыню и снобизм" нелогично"
- Я в своей реплике не претендовала на универсальность взгляда. Во всяком случае, от мнения, высказанного выше: "Во всяком случае душа ничего не получит от этой книги - разве что интеллект" не отказываюсь. Возможно, чья-то душа и рванёт вперёд от прочтения "Улисса", но у меня есть сомнения в массовости этого явления. В то время как, скажем, "Братья Карамазовы" очень даже способствуют разным активным духовным процессам не у одного человека...

Reply

j_j_j May 13 2024, 09:06:24 UTC

о, Братья Карамазовы... помнится, прочитав впервые, я задал себе один вопрос, который чуть позднее литературно оформил Сергей Борисов

http://www.lib.ru/AKONANDOJL/sh_russp.txt

Reply

ptiz_siniz May 13 2024, 09:21:43 UTC

Прелесть)))))

Reply

bibliojulia May 13 2024, 15:45:59 UTC

Ты дал ссылку на Конан Дойла?

Reply

j_j_j May 13 2024, 15:50:49 UTC

не совсем

в свое время Сергей Борисов написал рассказ ПОД Конан Дойла, но представился переводчиком, такая литературная мистификация

а рассказ так и пошел кочевать под этим именем, под ним же был включен в библиотеку Мошкова (я чуть ли не сам его сканировал, если правильно помню, с бумажного десятитомника и был в полной уверенности, что это оригинал)

Борисов потом признался, несколько раз пытался пресекать, официально издавал в серии типа "Авторские продолжения", но до сих пор, как видишь, встречается

а рассказ очень хороший, уровня мастера

Reply

bibliojulia May 13 2024, 15:55:53 UTC

Почитаю, спасибо!

Reply

bibliojulia May 13 2024, 15:45:00 UTC

Я немножко удивлена, что "Улисса" ты считаешь книгой, которая не может массово изменить человека, а "Братья Карамазовы" могут - то есть многих людей, прямо массово? Не уверена. Мне кажется, Достоевского у нас любят гораздо меньше, чем Толстого, например. Я даже где-то статистику встречала, но не могу сейчас точно вспомнить. Читают Братьев Карамазовых не так чтоб взахлёб и прямо все, массово.

По-моему, обе приведённые книги приблизительно одинаковы по популярности у массового читателя.

Reply

j_j_j May 13 2024, 15:59:14 UTC

вот тут ты, кстати, ошибаешься

по статистике Достоевский последние лет 10 стабильно входит в тройку самых издаваемых писателей, Толстой не входит даже в десятку

Reply


Leave a comment

Up