Ольшанский: Войны из-за Украины никто никогда вести не будет
С. КОРОЛЁВ: В студии Дмитрий Ольшанский, у микрофона Сергей Королёв. Здравствуйте!
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Здравствуйте!
С. КОРОЛЁВ: Сегодня день весеннего равноденствия, знаете, да?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Серьёзно? Я пропустил.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня солнечное затмение.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Эти все затмения - какая-то туфта. Что интересно действительно - что который день солнечная хорошая погода. Вот это для нашей страны огромный ресурс, который бы я сравнил с золотовалютными резервами, причём в сторону погоды, она важнее.
С. КОРОЛЁВ: Солнце светит, греет, пахнет гарью.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не чувствую.
С. КОРОЛЁВ: Вчера «Мосэкомониторинг» говорил, что в два раза превышен оксид азота.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Давайте перейдём к чему-то более важному.
С. КОРОЛЁВ: Хорошо. Но я только не понял, почему важно, что солнце светит и теплее становится.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Потому что это влияет коренным образом на психологию человека. Тяжело жить психологически в стране, регионе, где мало солнечных дней. Это одна из важных проблем России, чем пертурбации политических режимов.
С. КОРОЛЁВ: То есть глобальное потепление и изменение климата в этом смысле нам на руку.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, мы хотим потепление, хотим разломать мировую экологию. Впрочем, не только её.
С. КОРОЛЁВ: Вы следили за конфликтом между Порошенко и Коломойским, ситуацией с «Укртранснафтой», с якобы рейдерским захватом.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это нормальное столкновение по поводу собственности, стандартное. Мы видели много таких открытых столкновений в России во второй половине 90-х - начале 2000-х, когда разные олигархические группы конкурировали за компании в довольно агрессивной форме. Это вполне рабочая ситуация, они друг с другом прекрасно договорятся, потому что они друг другу нужны. Порошенко нужен Коломойский, как питбультерьер, который имеет сильный ресурс влияния на Днепропетровскую область, и не только, а также на Одесскую и, возможно, также на Запорожскую. А Коломойскому нужен Порошенко, как легитимный лидер верховный, который санкционирует тот бизнес и тот силовой бизнес, который занимается Коломойский.
С. КОРОЛЁВ: Есть ещё две истории. Вчера Порошенко общался с сотрудниками Бориспольского аэропорта весьма резко и грубо, а теперь появился в сети ролик, как Коломойский общается с журналистов радио «Свобода», не стесняясь в выражениях. О чём это свидетельствует?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Порошенко истерик по характеру, это видно. Он часто орёт, это известное дело, про него это говорят многие люди, которые давно в жизни знакомы. А что касается Коломойского, это стандартная ситуация. Я не склонен был бы её преувеличивать - из этого никакого большого политического конфликта не будет. Интереснее в этом смысле то, что Рада приняла все эти законы, объявляющие Донбасс оккупированной территорией.
С. КОРОЛЁВ: А что в этом интересного?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Они не играют в игру, предложенную в Минске. Это очень хорошо, полезно, это радует. Потому что игра Минска вела к полной капитуляции Донбасса, но Украина не принимает эту капитуляцию, потому что это скрытая капитуляция, медленная, которую нельзя пиаровски продать громко, как свою победу.
С. КОРОЛЁВ: А где в этой ситуации Меркель и Олланд? Минские договорённости нарушаются Киевом.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Они не сильно могут влиять на Киев, меньше, чем американцы. Кроме того, если они начнут влиять открыто и жёстко, то опровергнут свою собственную позицию, согласно которой они долго рассказывали, что там всё прекрасно и замечательно. Они заложники ситуации в Евросоюзе, и это, повторю, хорошо, потому что минские соглашения вели к полному обессмысливанию того, ради чего люди там жертвовали собой, к полной скрытой капитуляции всех тех, кто там сопротивлялся. Несмотря на то, что они победили во всех без исключения военных столкновениях.
С. КОРОЛЁВ: Значит ли, что впереди война?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я надеюсь, что впереди у нас не какая-то долгая война, а может быть, раздражение наступит в Кремле, оно накопится, будет критическая черта. Особенно полезно было бы в этом смысле, если бы украинцы придумали какую-то провокацию в районе 9 Мая. Идея испортить нам праздник совершенна очевидна. Она была бы полезна, потому что поспособствовала бы тому, что в Кремле возникло чувство раздражения, что нас кидают, с нами не хотят договариваться, значит, надо по-плохому. А это и есть хороший вариант, потому что он бы позволил разрубить эти соглашения и выйти на настоящее освобождение этих республик. Я смотрел недавно новости из Константиновки.
С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду историю с пьяным солдатом?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да, когда пьяный солдат убил на БТР маленькую девочку, город вышел на улицы. Мне было очень жалко этих людей, даже не из-за случая, а из-за того, что безобразные ДТП бывают в жизни всегда и везде, пьяные за рулём, гибнут люди, дети, от него нельзя избавиться, но эти вещи дополнительно играют кумулятивный эффект, усиливающий, когда это делают враждебные тебе военные враждебного тебе режима. Одно дело, когда у тебя просто вор курицу украл, а другое, когда пришли оккупанты, вражеские солдаты, и они у тебя крадут курицу. И также точно с настоящими трагедиями, такими, как смерть людей. Мне очень жалко этих людей, я бы не хотел, чтобы это было бессмысленно для них.
С. КОРОЛЁВ: Вы знаете Федерику Могерини, это глава дипломатии ЕС?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Есть такая дама.
С. КОРОЛЁВ: Её заявление в эти минуты: «ЕС не откажется от санкций до полного выполнения Россией минских соглашений. Я вам гарантирую, что ЕС сохранит единство по этому вопросу».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Очень хорошо, надеюсь, что будет так. Нам не надо дружбы с ними, она нам будет слишком дорого стоить. Если они сумеют продавить точку зрения в Евросоюзе таких стран как Эстония, Латвия, Польша, про которые мы знаем, что они думают, нам будет это на пользу. Это злит нашу страну, руководство, нам от этого только польза.
С. КОРОЛЁВ: А Порошенко сейчас с Эрдоганом встречается, между прочим.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Эрдоган - хитрый человек, он со всеми дружит, с Путиным, с Порошенко, все права готов защищать, во всем участвовать. Он пообещает всё на свете Украине, потом России - он в этом смысле хитрый турок.
С. КОРОЛЁВ: Эрдоган заявляет о намерении будировать вопрос о крымских татарах на международном уровне. Порошенко договорился с ним о защите прав крымских татар.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Там нечего защищать, у крымских татар всё хорошо, кто их обижает-то? Мы не помним за последний год никакого скандала, связанного с ущемлением прав крымских татар. Поэтому может они попробуют специально создать провокацию, специально кого-то убить, чтобы был скандал на весь мир? Я бы не исключал этого варианта. Но в естественном развитии событий, там всё нормально.
С. КОРОЛЁВ: Уже приходят вопросы Дмитрию Ольшанскому. Несколько сообщений касаются фильма о возвращении Крыма, который снял Андрей Кондрашов. Этот фильм целую неделю обсуждают. «Хотелось бы узнать Ваше мнение о фильме «Крым. Путь на родину». И вообще о тех событиях», - пишет слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Мнение следующее: очень плохой фильм. Большая печаль, смотрел я это со смесью раздражения и тоски.
С. КОРОЛЁВ: Удивительно. Процентов 80 наших слушателей, скорее, наоборот, его оценили.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Очень лживый, пропагандистский, главное, что это муляж - если одним словом. Почему, рассказываю. Во-первых, символическая вещь важная - абсолютно мифическое, нововведённое пропагандой словосочетание «крымская весна». Никакой крымской весны не было - это называется Русская весна. И то, что пропагандисты в своих довольно понятных целях мягонько заменили русскую весну на крымскую, это говорит уже о многом. Второе: от тех событий осталось огромное количество видеоматериалов, очень интересных. В современном мире видеозапись может сделать каждый. Много эмоционально напряжённых кадров есть, которые вызывают слёзы, радость, бурю эмоций. В этом фильме минимальное количество видеозаписей происходивших событий. Зато вместо этого там огромное количество декоративных постановочных съёмок, где актёры изображают ополченцев или сторонников возвращения Крыма в вымышленных сценах, снятых специально для этого фильма, что является полным бредом. Зачем нужно делать муляж событий, когда есть такое количество реального материала? На этот вопрос есть очень простой ответ. С точки зрения нашей пропагандистской системы, наша реальная история, хроника, в том числе, патриотическая, выгодная нам и прекрасная, всё равно очень вредна и опасна, потому что показывает русского человека свободным, гражданином, который сам, добровольно, не дай Бог с оружием, или куда-то вламываясь, приходя на несанкционированные акции, делают свой выбор. И то, что он в пользу России, не имеет значения, потому что люди усваивают не только содержание того, что происходит, но им модель поведения. Они не показывают в фильме или показывают несколько секунд огромный митинг в Севастополе, очень важное событие, когда десятки тысяч людей вышли на несанкционированную акцию, направленную не только против Майдана, но и против проукраинского начальства Севастополя. На этом митинге и в следующие дни они силой отстранили начальство города, заставили их признать Алексея Михайловича Чалого народным губернатором, отбили его от сбушной альфы, которая пыталась его арестовать. Фактически взяли на себя первый этап событий русской весны в Севастополе.
С. КОРОЛЁВ: То есть Вы считаете, что акценты не правильно расставлены?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Смысл, философия. Нельзя показывать настоящую историю, потому что она нам показывает, что русские люди могут собраться десятками тысяч сами, что-то сделать против начальства, вышибить двери, выбрать себе представляющего их интересы харизматического человека, который не является чиновником.
С. КОРОЛЁВ: Про Чалого сказали, про митинг сказали.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Всё хитрее. Формально сказали. Но митинг в фильме занимает три секунды, а бессмысленные постановочные съёмки, где актёры изображают ополченцев, которые якобы ждут на вокзале в Симферополе какой-то поезд с бандеровцами, которые не приезжает - это полная клюква.
С. КОРОЛЁВ: Поезд дружбы.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Не было поезда, бандеровцев - были актёры, которые это играют, это занимает много времени. Русские люди собрались огромной толпой в Севастополе и требовали, чтобы власти Севастополя ушли в отставку, чтобы Чалый возглавил город. Это нельзя показывать. Нельзя показывать, как они бьют майдановских агитаторов, сбрасывают и топчут украинские флаги, поднимают флаг России, потому что это живое агрессивное, активное действие, оно показывает русского человека опасным, свободным гражданином, а не тем, кто он есть в этом фильме: вялым, пассивным объектом отеческой заботы партии правительства, которая всё решит за него и облагодетельствует его. Это очень хитрая подмена. Вспомните, фильм начинается тем, что нам 15 минут показывают спасение Януковича, причём с большой симпатией, состраданием. Хотя Янукович не вызывает ничего, кроме брезгливого отвращения. И зачем нужно было его откуда бы то ни было спасать, у меня даже нет цензурных слов, чтобы сказать, что он сделал со своей страной. А нам показывают его спасение: спецназ, вертолёты, самолёты, корабли.
С. КОРОЛЁВ: Он был законно избранным президентом Украины.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это трус, который сбежал из своей страны, бросив людей, и по вине которого возникла война, кровь, кошмар. И этого человека нам показывают с состраданием - почему? Потому что он - начальник. Начальник не может быть показан плохо, даже если он обгадился, извините за выражение. Можно сожалеть о его ошибках, сказать, что он, по сравнению с нашими, так себе, но мы должны показать, что нельзя бросать начальника в беде. Можно бросить Харьков, Одессу, а начальника бросить в беде нельзя. И так всё. Есть очень понятная концепция, что есть пассивные, являющиеся объектом, послушные, советские по стилю, люди, которые за мир во всём мире, за всё хорошее, есть начальство, которое о нас заботиться, всё за нас решит. И есть постановочные съёмки, похожие на брежневскую историю, как при нём всё снимали, когда эти актёры, совершенно вегетарианские, лишённые живых эмоций, послушно маршируют в ту сторону, в которую партия и правительство сказали. Это полная подмена настоящей, живой, непредсказуемой свободной истории, которая случилась с Крымом и распространилась на другие регионы.
С. КОРОЛЁВ: Фильм Вам не понравился. А то, как отметили, какое значение придали?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Тот же брежневский муляж.
С. КОРОЛЁВ: А как надо было?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Мне было невероятно обидно видеть, как либеральная публика с огромным удовольствием смаковала записи, как раздавали деньги, как собирали по разнарядке группы от разных учреждений, хотя, казалось бы, такие счастливые события в нашей истории бывают раз в несколько десятилетий. Это событие поддержало почти вся страна, все были счастливы, я в том числе.
С. КОРОЛЁВ: Вы пошли на концерт?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нет, конечно.
С. КОРОЛЁВ: Почему?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это не моё. Это организовано властью абсолютно по законам, они сгоняют людей.
С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, Вы - представитель общества. Вы публицист, человек, который высказывается по самым острым вопросам, критикует, Вы могли взять на себя организацию альтернативного праздника?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да.
С. КОРОЛЁВ: Но почему Вы это не сделали?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Потому что это плохо кончится. У нас нельзя это делать. Это один из важнейших принципов функционирования нашей системы - здесь нельзя родину любить самостоятельно, добровольно им бесплатно. Это вызывает большие вопросы. Это не только в нашей системе, это и в советской было так. Марксисты в советском союзе тоже преследовались, точно также, как в царской России преследовали православные монархисты, которые были не по линии чиновников жандармов, были сами по себе. Лимонов тоже, он отсидел в тюрьме за свою деятельность. Он очень смелый человек, я не такой смелый. Я не очень готов психологически отправиться в тюрьму. Он отсидел ровно за то же самое, что произошло в последний год на Украине. Именно смысл того, что происходит и с этим фильмом, и с митингом, сводится к подмене живого чувства гражданского организованным спектаклем. Потому что только спектакль, с точки зрения системы, является безопасным.
С. КОРОЛЁВ: «Сильный анализ», - комментирует Ваши реплики наш слушатель. - Только причина такого не верна. Делала этот фильм пятая колонна во власти, вот и испортила фильм, как смогла».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это не пятая колонна, это традиционный метод. Сталинская, дореволюционная, брежневская системы - замена любого патриотического чувства муляжом для бюрократии это обязательный момент. Если Вы будете снимать настоящие фильмы, устраивать настоящие митинги, это не предсказуемая история. Объявите по всем каналам телевидения: «Давайте на Красной площади будет митинг по поводу годовщины». Такие-то люди известные согласились участвовать, приходите. Разрекламировать, без денежных выплат, без разнарядки. Приходят туда свободные люди. Не исключено, что кто-то из них сможет свободно выйти к микрофону. Не исключено, что он может сказать: «Мы все счастливы возвращению Крыма, но как на счёт Донбасса, каково им сейчас видеть праздник, когда у них разрушены дома, у них нет пенсии».
С. КОРОЛЁВ: Вы именно так смотрите на эту годовщину?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно. Я не вижу причины радоваться. Я рад за жителей Крыма, но для нас сейчас никакого праздника нет, потому что мы сейчас не победители, потому что невозможно смотреть с радостью, гулять и веселиться в ситуации, когда люди, с которыми мы испытываем не просто солидарность, а которые ничем не отличаются от нас. Они страдают так страшно, как только в Африке, наверно.
С. КОРОЛЁВ: Игорь спрашивает: «А что Майдан, законный что ли? О чём Вы говорите? Крым-то исторически российский. Что Януковича отдать на растерзание? Что сейчас в Киеве власть легитимная? Вывод: Дмитрий - провокации».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это голос из телевизора. Причём тут Майдан? Я совершенно не об этом.
С. КОРОЛЁВ: Вы говорили про Януковича, что его спасали. Вас спрашивают: его отдать на растерзание?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: А почему нет? Это его проблемы должны быть. Если человек всё предал из страха, что его забанят в Европе и на Западе, а его всё-таки забанили, он не заслуживает ничего, это его дело, где он будет мыкаться. Спасать нужно людей, которых там сажали, сажают, разгоняли, убивают. В ситуации, когда у нас была Одесса, трагедия в Мариуполе, в Константиновке, когда в Харькове бог знает что происходит, в Луганске чуть ли не с голоду умирают, а в этом время нам показывают: милый Янукович, мы тебя спасли, какое счастье! Это плевок в лицо. У меня много знакомых на Донбассе. Я видел, как им было неприятно видеть эту залепуху, с каким чувством они это смотрели, как это для них выглядит - это для них оскорбительно. Никакой не было крымской весны - это ложь, была Русская весна, единое движение. Митинги серьёзные начались в районе первого марта, в конце февраля в Донецке, Харькове. В Донецке Павел Губарев стал раскачивать ситуацию, в Харькове и Одессе, и не только. Это общее русское движение гражданское, которое возникло против Майдана. И когда нам сейчас отвечают, что есть отдельный сакральный Крым, который мы выбрали, спасли и всё прекрасно, замечательно и ещё у нас есть сакральный Янукович, которого мы тоже спасли, потому что сакральным является начальством.
С. КОРОЛЁВ: Тут Вы утрируете.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не утрирую, потому что нет ответа на вопрос, почему только Крым. Всё, про что нам рассказывают, это полная чепуха.
С. КОРОЛЁВ: Год прошёл, нам что не замечать, не придавать значения?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нам надо думать о том, что у нас болит. Задача журналистов, аналитиков, думающих граждан о том, что болит, о проблемах. Мы живём в новом мире, нормальном, уже другом, в котором мы не будем петь ритуальные песни. А наша проблема в том, что большая часть нашего большого народа находится в ужасных условиях.
С. КОРОЛЁВ: Люди в Донбассе не захотели голосовать за присоединение к России.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Чушь. Ложь.
С. КОРОЛЁВ: Вопрос был поставлен на референдуме.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Он был поставлен по согласованию, на это не было отмашки. В Крыму тоже 27 февраля был объявлен референдум на май об автономии республики Крым. Никакого референдума по поводу присоединения к России не было. Он был объявлен в районе 5-6 марта.
С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, Вы можете гарантировать, что настроения были такие же?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нет. Это всё ложь.
С. КОРОЛЁВ: Откуда Вы знаете?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Настроения были везде одинаковые.
С. КОРОЛЁВ: Везде - это где?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Во всех девяти русских регионах Украины. Настроения заключались в том, что их тошнило от этого Майдана, они были злы на Януковича, что он всё продал, предал и сбежал, и они хотели от этого спастись любыми способами. Если бы им гарантировали существование в качестве большой отдельной страны, как Новороссия - окей, присоединение к России - окей, сейчас мы войдём в Киев и сделаем другую Украину - окей. Они были готовы к самым разным вариантам, при условии, что они будут избавлены от этого ужаса. Поэтому рассказывать про опросы нет смысла - это чушь. Сейчас была новость о переписи населения в Крыму, за 10 лет количество украинцев упало чуть ли не на 40%. Не потому, что оттуда все уехали, а потому что пришла другая власть, другая жизнь и те, кто из конформизма называли себя украинцами, у меня фамилия на -ко, они решили, что они русские, потому что произошла Русская весна. Все эти опросы ни о чём не говорят. Говорят другие вещи: они за Майдан или против? А когда люди против того, что произошло в Киеве, дальше это вопрос общего решения. На мой взгляд, пренебрежением, наплевательством и издевательством над людьми в других русских городах, в том числе городах-героях, с которыми у нас вся история общая, от Петра и Екатерины Великой до Отечественной войны, и объяснять, что Крым от них чем-то отличается, извините, меня, но это ложь.
С. КОРОЛЁВ: Разные мнения приходят к нам на сайт, от криков: «Уберите провокатора» до криков: «Браво, Дмитрий!». Абсолютно противоположные позиции. Совсем скоро запустим голосование. «Гость затаскивает Россию в войну из-за Украины», - пишет Владимир.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, страшная война. Страшные американцы спят и видят, как бы им жертвовать своими американскими солдатами во имя счастья Пети Порошенко. Им больше делать нечего, как его защищать. Они не хотели воевать ни в Сирии, ни в Иране, Ливию бомбили только с воздуха немножко, пользуясь, что ответить было нечем. Они хотят устроить ядерную войну ради того, чтобы защитить интересы Порошенко или Коломойского. Жертвовать не только своими солдатами, но потенциально существованием Америки и земного шара вместе с ней - это полный пропагандистский бред. Надо понимать, что войны из-за Украины, грозящей уничтожением западных стран или людей - никто никогда вести не будет. С чем связано и нежелание брать в НАТО Украину.
С. КОРОЛЁВ: «Такие же, как Вы, нелюбители начальников, устроили Майдан. Ну, и кого они получили? Нового начальника, который ещё хуже прежнего?» - Михаил пишет.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нужно сидеть дома, смотреть телевизор и слушать, что дядя скажет. Дядя плохого не посоветует. Это понятно. По поводу философии Михаила - проблема Вашей философии в том, что пока есть дядя, который принимает правильные решения - она может работать, но потом, рано или поздно, может произойти перемена во власти, и в роли начальник окажутся люди, которые дадут Вам неправильные приказы. А поскольку Вы всю свою жизнь воспитываете себя в том, что нужно слушать любые приказы и не рассуждать, но Вы оказываетесь у разбитого корыта. История Советского союза это показала, в какой-то момент к власти приходит Горбачёв, который говорит: «Ребята, до свидания! Я пошёл рекламировать пиццу». Ваша страна на этом кончается.
С. КОРОЛЁВ: «Шахтёры сидели в шахтах, в Крыму люди ходили на митинги», - пишут нам.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Действительно. Только не надо врать, я не был лично в Харькове или Донецке, Одессе, но я видел огромные демонстрации на видео, которые там были.
С. КОРОЛЁВ: Я запускаю голосование, как всегда. По итогам программы Вы симпатизируете Дмитрию, разделяете его взгляды или Вы против его позиции.
Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Валерий. Я помню, когда Русская весна начиналась, и на юго-востоке тоже хотели провести референдум, может быть, воссоединиться с Россией. Почему-то Владимир Владимирович уважаемый не захотел этому помочь, сказал, что он не готов к этому или не будет это поддерживать.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я сомневаюсь, что он лично комментировал этот вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: Как Вы думаете, это влияние на нашего президента пятой и шестой колонны?
С. КОРОЛЁВ: Вы разберитесь только, пятая колонна или шестая.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я думаю, это психологическая неготовность. То, к чему я призываю, это, конечно, полный разлом и разрыв с той жизнью, которая у нас началась в 1991 году вместе с Ельциным, Беловежскими соглашениями, распадом СССР. Я рассказывал в этой передаче и часто говорю: я призываю не к тому, чтобы распрощаться с этой жизнью достаточно решительно, сделать шаг и сказать: «Всё, мы в это больше не играем!» Я думаю, наш президент, элита, руководство думают, что решение по Крыму было слишком радикальным. Они не готовы психологически. Это вопрос не военный, я уверен в этом, вопрос не финансовый, вопрос не поддержки людей. Поддержка людей зависит от демонстрации твоей мощи, твоей уверенности.
С. КОРОЛЁВ: «Ольшанский точно придуривается, типа он не понимает, что америкосы уже воюют против и России и Украины, и против Европы, но руками одураченных украинцев», - пишет слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Ой, как воюют. Только они так воюют руками одураченных украинцев, что они проигрывают одно столкновение за другим. Иловайск, Дебальцево, аэропорт, «южный котёл», ещё полезут, ещё проиграют - так страшные америкосы воюют.
С. КОРОЛЁВ: «Дорогой Дмитрий, боюсь, моё послание в эфире не зачитают. Молодец. Слава богу, в стране ещё не перевелись достойные люди. К слову, о муляже и инсценировках, взять интервью у адмирала Дениса Березовского побоялись», - пишет вам Николай.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да. Хочу ещё сказать, что в фильме вообще нет человека, который поговорил с адмиралом Денисом Березовским, пошёл в управление командующего флотом Украины, поговорил один, без охраны, с Березовским и добился этим разговором того, что адмирал перешёл на сторону России - этого человека звали Игорь Иванович Стрелков. Человека нет в фильме, а он бы там не помешал.
С. КОРОЛЁВ: «Если Вы, Дмитрий, развяжете войну на Украине, пара миллионов российских диабетиков, сидящих на импортном инсулине, погибнут неизбежно. Вы, конечно, готовы отправить их к праотцам ради идеи великой империи», - пишет Коля.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Интересно как. Во-первых, я не за империю. Я за национальное государство. Во-вторых, война на Украине, если Вы не заметили, идёт уже год, и я выступаю за то, чтобы она не прекращалась в бесконечный кровавый цирк, который растягивается на много лет. И, в-третьих, если Вы немного знаете о ситуации с больными людьми и лекарствами в нашей стране, то главная причина неприятности - это бессмысленные постоянные бюрократически запреты на то, чтобы дать людям лекарства, в том числе, помочь людям, которых вылечить нельзя. Но даже им невозможно купить обезболивающие. У нас постоянная проблема с лекарствами, и она не в войне на Украине, а в нашей бюрократии. Поэтому, извините, Коля, но Вы не правы.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вы же историк, аналогии есть. В феврале 1917 года временное правительство сдали большевикам, гражданская война. 1991 год - сдача Горбачёва бандитам Ельцина. И здесь сдача Януковича бандитам-националистам. Вот Вам три аналогии. Кровавые войны, жестокие, сформированные внутри. Мы сами внутри себя это притащили, не надо американцев винить.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Абсолютно правильно говорит человек. Он хочет сказать, что главной причиной кровавых потрясений, войн и гибели людей является трусость, прежде всего. Трусость Керенского, Горбачёва, Януковича - не надо быть такими трусами, если Вы занимаете ответственные должности.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зову Сергей. Чем Вы на хлеб зарабатываете?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Примерно тем же, чем сейчас занимаюсь: комментирую, пишу, редактирую. Занятиями общественной жизни, публицистикой.
СЛУШАТЕЛЬ: Если наш гость такой патриот, он в какой-нибудь горячей точке был, к чему призывает?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не призываю никого в горячие точки. Там и так много людей, добровольцев. Я же не говорю, что мы должны куда-то загонять наших призывников подобно тому, как их загоняли на афганскую, чеченскую войну.
С. КОРОЛЁВ: Вы пойдёте на войну за Россию?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: При определённых обстоятельствах - да.
С. КОРОЛЁВ: При каких? Мобилизация?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, неизбежно. Вряд ли я убегу в Новую Зеландию. Но вопрос так не стоит: призывников нет на Донбассе, там десятки тысяч ополченцев, добровольцев, профессионалов, которые не понимают, почему они должны терпеть Минские соглашения. Там нет растерянных 18-летних детей, интеллигентов, которых загнали. Там ребята, которые туда сами поехали с оружием в руках. Они любят воевать. Они не понимают, что происходит.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир. Я Дмитрия в целом поддерживаю, мои родственники из Одессы и Днепропетровска сообщают, что садятся всё время геркулесы, выгружают технику, возможно, спецназ. Почему отведены тяжёлые вооружения, ведь могут очень быстро ворваться в Донецк и Луганск?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Правильный вопрос. Конечно. Потому что проституция. Я думаю, что можно будет отбить этот удар, но цена вопроса - опять люди погибнут из-за того, что отведена артиллерия, и пока она будет ехать обратно, выравниваться линия фронта, опять пострадают, погибнут люди, бойцы, которых нам очень жалко.
С. КОРОЛЁВ: Олег Анатольевич нам напоминает, что 11 мая Путин просил не проводить референдум. «Что с Мариуполем?» - спрашивает другой слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Там тоже была бойня в начале мая.
С. КОРОЛЁВ: Последний звонок. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ирина, Москва. Целиком поддерживаю то, что говорил Дмитрий. Посмотрев фильм, испытывала такие же чувства. Поговорив со своими друзьями, я понимала, что я одна.
С. КОРОЛЁВ: Теперь Вы не одна.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Спасибо большое, очень приятно.
С. КОРОЛЁВ: Итоги голосования: 81% за Вас. Было меньше.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я думал, будет 50 на 50.
С. КОРОЛЁВ: Вы перетянули. 19% против. В следующий раз увидимся в среду.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Спасибо.
http://rusnovosti.ru/posts/367975
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Здравствуйте!
С. КОРОЛЁВ: Сегодня день весеннего равноденствия, знаете, да?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Серьёзно? Я пропустил.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня солнечное затмение.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Эти все затмения - какая-то туфта. Что интересно действительно - что который день солнечная хорошая погода. Вот это для нашей страны огромный ресурс, который бы я сравнил с золотовалютными резервами, причём в сторону погоды, она важнее.
С. КОРОЛЁВ: Солнце светит, греет, пахнет гарью.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не чувствую.
С. КОРОЛЁВ: Вчера «Мосэкомониторинг» говорил, что в два раза превышен оксид азота.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Давайте перейдём к чему-то более важному.
С. КОРОЛЁВ: Хорошо. Но я только не понял, почему важно, что солнце светит и теплее становится.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Потому что это влияет коренным образом на психологию человека. Тяжело жить психологически в стране, регионе, где мало солнечных дней. Это одна из важных проблем России, чем пертурбации политических режимов.
С. КОРОЛЁВ: То есть глобальное потепление и изменение климата в этом смысле нам на руку.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, мы хотим потепление, хотим разломать мировую экологию. Впрочем, не только её.
С. КОРОЛЁВ: Вы следили за конфликтом между Порошенко и Коломойским, ситуацией с «Укртранснафтой», с якобы рейдерским захватом.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это нормальное столкновение по поводу собственности, стандартное. Мы видели много таких открытых столкновений в России во второй половине 90-х - начале 2000-х, когда разные олигархические группы конкурировали за компании в довольно агрессивной форме. Это вполне рабочая ситуация, они друг с другом прекрасно договорятся, потому что они друг другу нужны. Порошенко нужен Коломойский, как питбультерьер, который имеет сильный ресурс влияния на Днепропетровскую область, и не только, а также на Одесскую и, возможно, также на Запорожскую. А Коломойскому нужен Порошенко, как легитимный лидер верховный, который санкционирует тот бизнес и тот силовой бизнес, который занимается Коломойский.
С. КОРОЛЁВ: Есть ещё две истории. Вчера Порошенко общался с сотрудниками Бориспольского аэропорта весьма резко и грубо, а теперь появился в сети ролик, как Коломойский общается с журналистов радио «Свобода», не стесняясь в выражениях. О чём это свидетельствует?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Порошенко истерик по характеру, это видно. Он часто орёт, это известное дело, про него это говорят многие люди, которые давно в жизни знакомы. А что касается Коломойского, это стандартная ситуация. Я не склонен был бы её преувеличивать - из этого никакого большого политического конфликта не будет. Интереснее в этом смысле то, что Рада приняла все эти законы, объявляющие Донбасс оккупированной территорией.
С. КОРОЛЁВ: А что в этом интересного?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Они не играют в игру, предложенную в Минске. Это очень хорошо, полезно, это радует. Потому что игра Минска вела к полной капитуляции Донбасса, но Украина не принимает эту капитуляцию, потому что это скрытая капитуляция, медленная, которую нельзя пиаровски продать громко, как свою победу.
С. КОРОЛЁВ: А где в этой ситуации Меркель и Олланд? Минские договорённости нарушаются Киевом.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Они не сильно могут влиять на Киев, меньше, чем американцы. Кроме того, если они начнут влиять открыто и жёстко, то опровергнут свою собственную позицию, согласно которой они долго рассказывали, что там всё прекрасно и замечательно. Они заложники ситуации в Евросоюзе, и это, повторю, хорошо, потому что минские соглашения вели к полному обессмысливанию того, ради чего люди там жертвовали собой, к полной скрытой капитуляции всех тех, кто там сопротивлялся. Несмотря на то, что они победили во всех без исключения военных столкновениях.
С. КОРОЛЁВ: Значит ли, что впереди война?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я надеюсь, что впереди у нас не какая-то долгая война, а может быть, раздражение наступит в Кремле, оно накопится, будет критическая черта. Особенно полезно было бы в этом смысле, если бы украинцы придумали какую-то провокацию в районе 9 Мая. Идея испортить нам праздник совершенна очевидна. Она была бы полезна, потому что поспособствовала бы тому, что в Кремле возникло чувство раздражения, что нас кидают, с нами не хотят договариваться, значит, надо по-плохому. А это и есть хороший вариант, потому что он бы позволил разрубить эти соглашения и выйти на настоящее освобождение этих республик. Я смотрел недавно новости из Константиновки.
С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду историю с пьяным солдатом?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да, когда пьяный солдат убил на БТР маленькую девочку, город вышел на улицы. Мне было очень жалко этих людей, даже не из-за случая, а из-за того, что безобразные ДТП бывают в жизни всегда и везде, пьяные за рулём, гибнут люди, дети, от него нельзя избавиться, но эти вещи дополнительно играют кумулятивный эффект, усиливающий, когда это делают враждебные тебе военные враждебного тебе режима. Одно дело, когда у тебя просто вор курицу украл, а другое, когда пришли оккупанты, вражеские солдаты, и они у тебя крадут курицу. И также точно с настоящими трагедиями, такими, как смерть людей. Мне очень жалко этих людей, я бы не хотел, чтобы это было бессмысленно для них.
С. КОРОЛЁВ: Вы знаете Федерику Могерини, это глава дипломатии ЕС?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Есть такая дама.
С. КОРОЛЁВ: Её заявление в эти минуты: «ЕС не откажется от санкций до полного выполнения Россией минских соглашений. Я вам гарантирую, что ЕС сохранит единство по этому вопросу».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Очень хорошо, надеюсь, что будет так. Нам не надо дружбы с ними, она нам будет слишком дорого стоить. Если они сумеют продавить точку зрения в Евросоюзе таких стран как Эстония, Латвия, Польша, про которые мы знаем, что они думают, нам будет это на пользу. Это злит нашу страну, руководство, нам от этого только польза.
С. КОРОЛЁВ: А Порошенко сейчас с Эрдоганом встречается, между прочим.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Эрдоган - хитрый человек, он со всеми дружит, с Путиным, с Порошенко, все права готов защищать, во всем участвовать. Он пообещает всё на свете Украине, потом России - он в этом смысле хитрый турок.
С. КОРОЛЁВ: Эрдоган заявляет о намерении будировать вопрос о крымских татарах на международном уровне. Порошенко договорился с ним о защите прав крымских татар.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Там нечего защищать, у крымских татар всё хорошо, кто их обижает-то? Мы не помним за последний год никакого скандала, связанного с ущемлением прав крымских татар. Поэтому может они попробуют специально создать провокацию, специально кого-то убить, чтобы был скандал на весь мир? Я бы не исключал этого варианта. Но в естественном развитии событий, там всё нормально.
С. КОРОЛЁВ: Уже приходят вопросы Дмитрию Ольшанскому. Несколько сообщений касаются фильма о возвращении Крыма, который снял Андрей Кондрашов. Этот фильм целую неделю обсуждают. «Хотелось бы узнать Ваше мнение о фильме «Крым. Путь на родину». И вообще о тех событиях», - пишет слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Мнение следующее: очень плохой фильм. Большая печаль, смотрел я это со смесью раздражения и тоски.
С. КОРОЛЁВ: Удивительно. Процентов 80 наших слушателей, скорее, наоборот, его оценили.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Очень лживый, пропагандистский, главное, что это муляж - если одним словом. Почему, рассказываю. Во-первых, символическая вещь важная - абсолютно мифическое, нововведённое пропагандой словосочетание «крымская весна». Никакой крымской весны не было - это называется Русская весна. И то, что пропагандисты в своих довольно понятных целях мягонько заменили русскую весну на крымскую, это говорит уже о многом. Второе: от тех событий осталось огромное количество видеоматериалов, очень интересных. В современном мире видеозапись может сделать каждый. Много эмоционально напряжённых кадров есть, которые вызывают слёзы, радость, бурю эмоций. В этом фильме минимальное количество видеозаписей происходивших событий. Зато вместо этого там огромное количество декоративных постановочных съёмок, где актёры изображают ополченцев или сторонников возвращения Крыма в вымышленных сценах, снятых специально для этого фильма, что является полным бредом. Зачем нужно делать муляж событий, когда есть такое количество реального материала? На этот вопрос есть очень простой ответ. С точки зрения нашей пропагандистской системы, наша реальная история, хроника, в том числе, патриотическая, выгодная нам и прекрасная, всё равно очень вредна и опасна, потому что показывает русского человека свободным, гражданином, который сам, добровольно, не дай Бог с оружием, или куда-то вламываясь, приходя на несанкционированные акции, делают свой выбор. И то, что он в пользу России, не имеет значения, потому что люди усваивают не только содержание того, что происходит, но им модель поведения. Они не показывают в фильме или показывают несколько секунд огромный митинг в Севастополе, очень важное событие, когда десятки тысяч людей вышли на несанкционированную акцию, направленную не только против Майдана, но и против проукраинского начальства Севастополя. На этом митинге и в следующие дни они силой отстранили начальство города, заставили их признать Алексея Михайловича Чалого народным губернатором, отбили его от сбушной альфы, которая пыталась его арестовать. Фактически взяли на себя первый этап событий русской весны в Севастополе.
С. КОРОЛЁВ: То есть Вы считаете, что акценты не правильно расставлены?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Смысл, философия. Нельзя показывать настоящую историю, потому что она нам показывает, что русские люди могут собраться десятками тысяч сами, что-то сделать против начальства, вышибить двери, выбрать себе представляющего их интересы харизматического человека, который не является чиновником.
С. КОРОЛЁВ: Про Чалого сказали, про митинг сказали.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Всё хитрее. Формально сказали. Но митинг в фильме занимает три секунды, а бессмысленные постановочные съёмки, где актёры изображают ополченцев, которые якобы ждут на вокзале в Симферополе какой-то поезд с бандеровцами, которые не приезжает - это полная клюква.
С. КОРОЛЁВ: Поезд дружбы.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Не было поезда, бандеровцев - были актёры, которые это играют, это занимает много времени. Русские люди собрались огромной толпой в Севастополе и требовали, чтобы власти Севастополя ушли в отставку, чтобы Чалый возглавил город. Это нельзя показывать. Нельзя показывать, как они бьют майдановских агитаторов, сбрасывают и топчут украинские флаги, поднимают флаг России, потому что это живое агрессивное, активное действие, оно показывает русского человека опасным, свободным гражданином, а не тем, кто он есть в этом фильме: вялым, пассивным объектом отеческой заботы партии правительства, которая всё решит за него и облагодетельствует его. Это очень хитрая подмена. Вспомните, фильм начинается тем, что нам 15 минут показывают спасение Януковича, причём с большой симпатией, состраданием. Хотя Янукович не вызывает ничего, кроме брезгливого отвращения. И зачем нужно было его откуда бы то ни было спасать, у меня даже нет цензурных слов, чтобы сказать, что он сделал со своей страной. А нам показывают его спасение: спецназ, вертолёты, самолёты, корабли.
С. КОРОЛЁВ: Он был законно избранным президентом Украины.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это трус, который сбежал из своей страны, бросив людей, и по вине которого возникла война, кровь, кошмар. И этого человека нам показывают с состраданием - почему? Потому что он - начальник. Начальник не может быть показан плохо, даже если он обгадился, извините за выражение. Можно сожалеть о его ошибках, сказать, что он, по сравнению с нашими, так себе, но мы должны показать, что нельзя бросать начальника в беде. Можно бросить Харьков, Одессу, а начальника бросить в беде нельзя. И так всё. Есть очень понятная концепция, что есть пассивные, являющиеся объектом, послушные, советские по стилю, люди, которые за мир во всём мире, за всё хорошее, есть начальство, которое о нас заботиться, всё за нас решит. И есть постановочные съёмки, похожие на брежневскую историю, как при нём всё снимали, когда эти актёры, совершенно вегетарианские, лишённые живых эмоций, послушно маршируют в ту сторону, в которую партия и правительство сказали. Это полная подмена настоящей, живой, непредсказуемой свободной истории, которая случилась с Крымом и распространилась на другие регионы.
С. КОРОЛЁВ: Фильм Вам не понравился. А то, как отметили, какое значение придали?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Тот же брежневский муляж.
С. КОРОЛЁВ: А как надо было?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Мне было невероятно обидно видеть, как либеральная публика с огромным удовольствием смаковала записи, как раздавали деньги, как собирали по разнарядке группы от разных учреждений, хотя, казалось бы, такие счастливые события в нашей истории бывают раз в несколько десятилетий. Это событие поддержало почти вся страна, все были счастливы, я в том числе.
С. КОРОЛЁВ: Вы пошли на концерт?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нет, конечно.
С. КОРОЛЁВ: Почему?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это не моё. Это организовано властью абсолютно по законам, они сгоняют людей.
С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, Вы - представитель общества. Вы публицист, человек, который высказывается по самым острым вопросам, критикует, Вы могли взять на себя организацию альтернативного праздника?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да.
С. КОРОЛЁВ: Но почему Вы это не сделали?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Потому что это плохо кончится. У нас нельзя это делать. Это один из важнейших принципов функционирования нашей системы - здесь нельзя родину любить самостоятельно, добровольно им бесплатно. Это вызывает большие вопросы. Это не только в нашей системе, это и в советской было так. Марксисты в советском союзе тоже преследовались, точно также, как в царской России преследовали православные монархисты, которые были не по линии чиновников жандармов, были сами по себе. Лимонов тоже, он отсидел в тюрьме за свою деятельность. Он очень смелый человек, я не такой смелый. Я не очень готов психологически отправиться в тюрьму. Он отсидел ровно за то же самое, что произошло в последний год на Украине. Именно смысл того, что происходит и с этим фильмом, и с митингом, сводится к подмене живого чувства гражданского организованным спектаклем. Потому что только спектакль, с точки зрения системы, является безопасным.
С. КОРОЛЁВ: «Сильный анализ», - комментирует Ваши реплики наш слушатель. - Только причина такого не верна. Делала этот фильм пятая колонна во власти, вот и испортила фильм, как смогла».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это не пятая колонна, это традиционный метод. Сталинская, дореволюционная, брежневская системы - замена любого патриотического чувства муляжом для бюрократии это обязательный момент. Если Вы будете снимать настоящие фильмы, устраивать настоящие митинги, это не предсказуемая история. Объявите по всем каналам телевидения: «Давайте на Красной площади будет митинг по поводу годовщины». Такие-то люди известные согласились участвовать, приходите. Разрекламировать, без денежных выплат, без разнарядки. Приходят туда свободные люди. Не исключено, что кто-то из них сможет свободно выйти к микрофону. Не исключено, что он может сказать: «Мы все счастливы возвращению Крыма, но как на счёт Донбасса, каково им сейчас видеть праздник, когда у них разрушены дома, у них нет пенсии».
С. КОРОЛЁВ: Вы именно так смотрите на эту годовщину?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно. Я не вижу причины радоваться. Я рад за жителей Крыма, но для нас сейчас никакого праздника нет, потому что мы сейчас не победители, потому что невозможно смотреть с радостью, гулять и веселиться в ситуации, когда люди, с которыми мы испытываем не просто солидарность, а которые ничем не отличаются от нас. Они страдают так страшно, как только в Африке, наверно.
С. КОРОЛЁВ: Игорь спрашивает: «А что Майдан, законный что ли? О чём Вы говорите? Крым-то исторически российский. Что Януковича отдать на растерзание? Что сейчас в Киеве власть легитимная? Вывод: Дмитрий - провокации».
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это голос из телевизора. Причём тут Майдан? Я совершенно не об этом.
С. КОРОЛЁВ: Вы говорили про Януковича, что его спасали. Вас спрашивают: его отдать на растерзание?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: А почему нет? Это его проблемы должны быть. Если человек всё предал из страха, что его забанят в Европе и на Западе, а его всё-таки забанили, он не заслуживает ничего, это его дело, где он будет мыкаться. Спасать нужно людей, которых там сажали, сажают, разгоняли, убивают. В ситуации, когда у нас была Одесса, трагедия в Мариуполе, в Константиновке, когда в Харькове бог знает что происходит, в Луганске чуть ли не с голоду умирают, а в этом время нам показывают: милый Янукович, мы тебя спасли, какое счастье! Это плевок в лицо. У меня много знакомых на Донбассе. Я видел, как им было неприятно видеть эту залепуху, с каким чувством они это смотрели, как это для них выглядит - это для них оскорбительно. Никакой не было крымской весны - это ложь, была Русская весна, единое движение. Митинги серьёзные начались в районе первого марта, в конце февраля в Донецке, Харькове. В Донецке Павел Губарев стал раскачивать ситуацию, в Харькове и Одессе, и не только. Это общее русское движение гражданское, которое возникло против Майдана. И когда нам сейчас отвечают, что есть отдельный сакральный Крым, который мы выбрали, спасли и всё прекрасно, замечательно и ещё у нас есть сакральный Янукович, которого мы тоже спасли, потому что сакральным является начальством.
С. КОРОЛЁВ: Тут Вы утрируете.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не утрирую, потому что нет ответа на вопрос, почему только Крым. Всё, про что нам рассказывают, это полная чепуха.
С. КОРОЛЁВ: Год прошёл, нам что не замечать, не придавать значения?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нам надо думать о том, что у нас болит. Задача журналистов, аналитиков, думающих граждан о том, что болит, о проблемах. Мы живём в новом мире, нормальном, уже другом, в котором мы не будем петь ритуальные песни. А наша проблема в том, что большая часть нашего большого народа находится в ужасных условиях.
С. КОРОЛЁВ: Люди в Донбассе не захотели голосовать за присоединение к России.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Чушь. Ложь.
С. КОРОЛЁВ: Вопрос был поставлен на референдуме.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Он был поставлен по согласованию, на это не было отмашки. В Крыму тоже 27 февраля был объявлен референдум на май об автономии республики Крым. Никакого референдума по поводу присоединения к России не было. Он был объявлен в районе 5-6 марта.
С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, Вы можете гарантировать, что настроения были такие же?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нет. Это всё ложь.
С. КОРОЛЁВ: Откуда Вы знаете?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Настроения были везде одинаковые.
С. КОРОЛЁВ: Везде - это где?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Во всех девяти русских регионах Украины. Настроения заключались в том, что их тошнило от этого Майдана, они были злы на Януковича, что он всё продал, предал и сбежал, и они хотели от этого спастись любыми способами. Если бы им гарантировали существование в качестве большой отдельной страны, как Новороссия - окей, присоединение к России - окей, сейчас мы войдём в Киев и сделаем другую Украину - окей. Они были готовы к самым разным вариантам, при условии, что они будут избавлены от этого ужаса. Поэтому рассказывать про опросы нет смысла - это чушь. Сейчас была новость о переписи населения в Крыму, за 10 лет количество украинцев упало чуть ли не на 40%. Не потому, что оттуда все уехали, а потому что пришла другая власть, другая жизнь и те, кто из конформизма называли себя украинцами, у меня фамилия на -ко, они решили, что они русские, потому что произошла Русская весна. Все эти опросы ни о чём не говорят. Говорят другие вещи: они за Майдан или против? А когда люди против того, что произошло в Киеве, дальше это вопрос общего решения. На мой взгляд, пренебрежением, наплевательством и издевательством над людьми в других русских городах, в том числе городах-героях, с которыми у нас вся история общая, от Петра и Екатерины Великой до Отечественной войны, и объяснять, что Крым от них чем-то отличается, извините, меня, но это ложь.
С. КОРОЛЁВ: Разные мнения приходят к нам на сайт, от криков: «Уберите провокатора» до криков: «Браво, Дмитрий!». Абсолютно противоположные позиции. Совсем скоро запустим голосование. «Гость затаскивает Россию в войну из-за Украины», - пишет Владимир.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, страшная война. Страшные американцы спят и видят, как бы им жертвовать своими американскими солдатами во имя счастья Пети Порошенко. Им больше делать нечего, как его защищать. Они не хотели воевать ни в Сирии, ни в Иране, Ливию бомбили только с воздуха немножко, пользуясь, что ответить было нечем. Они хотят устроить ядерную войну ради того, чтобы защитить интересы Порошенко или Коломойского. Жертвовать не только своими солдатами, но потенциально существованием Америки и земного шара вместе с ней - это полный пропагандистский бред. Надо понимать, что войны из-за Украины, грозящей уничтожением западных стран или людей - никто никогда вести не будет. С чем связано и нежелание брать в НАТО Украину.
С. КОРОЛЁВ: «Такие же, как Вы, нелюбители начальников, устроили Майдан. Ну, и кого они получили? Нового начальника, который ещё хуже прежнего?» - Михаил пишет.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нужно сидеть дома, смотреть телевизор и слушать, что дядя скажет. Дядя плохого не посоветует. Это понятно. По поводу философии Михаила - проблема Вашей философии в том, что пока есть дядя, который принимает правильные решения - она может работать, но потом, рано или поздно, может произойти перемена во власти, и в роли начальник окажутся люди, которые дадут Вам неправильные приказы. А поскольку Вы всю свою жизнь воспитываете себя в том, что нужно слушать любые приказы и не рассуждать, но Вы оказываетесь у разбитого корыта. История Советского союза это показала, в какой-то момент к власти приходит Горбачёв, который говорит: «Ребята, до свидания! Я пошёл рекламировать пиццу». Ваша страна на этом кончается.
С. КОРОЛЁВ: «Шахтёры сидели в шахтах, в Крыму люди ходили на митинги», - пишут нам.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Действительно. Только не надо врать, я не был лично в Харькове или Донецке, Одессе, но я видел огромные демонстрации на видео, которые там были.
С. КОРОЛЁВ: Я запускаю голосование, как всегда. По итогам программы Вы симпатизируете Дмитрию, разделяете его взгляды или Вы против его позиции.
Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Валерий. Я помню, когда Русская весна начиналась, и на юго-востоке тоже хотели провести референдум, может быть, воссоединиться с Россией. Почему-то Владимир Владимирович уважаемый не захотел этому помочь, сказал, что он не готов к этому или не будет это поддерживать.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я сомневаюсь, что он лично комментировал этот вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: Как Вы думаете, это влияние на нашего президента пятой и шестой колонны?
С. КОРОЛЁВ: Вы разберитесь только, пятая колонна или шестая.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я думаю, это психологическая неготовность. То, к чему я призываю, это, конечно, полный разлом и разрыв с той жизнью, которая у нас началась в 1991 году вместе с Ельциным, Беловежскими соглашениями, распадом СССР. Я рассказывал в этой передаче и часто говорю: я призываю не к тому, чтобы распрощаться с этой жизнью достаточно решительно, сделать шаг и сказать: «Всё, мы в это больше не играем!» Я думаю, наш президент, элита, руководство думают, что решение по Крыму было слишком радикальным. Они не готовы психологически. Это вопрос не военный, я уверен в этом, вопрос не финансовый, вопрос не поддержки людей. Поддержка людей зависит от демонстрации твоей мощи, твоей уверенности.
С. КОРОЛЁВ: «Ольшанский точно придуривается, типа он не понимает, что америкосы уже воюют против и России и Украины, и против Европы, но руками одураченных украинцев», - пишет слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Ой, как воюют. Только они так воюют руками одураченных украинцев, что они проигрывают одно столкновение за другим. Иловайск, Дебальцево, аэропорт, «южный котёл», ещё полезут, ещё проиграют - так страшные америкосы воюют.
С. КОРОЛЁВ: «Дорогой Дмитрий, боюсь, моё послание в эфире не зачитают. Молодец. Слава богу, в стране ещё не перевелись достойные люди. К слову, о муляже и инсценировках, взять интервью у адмирала Дениса Березовского побоялись», - пишет вам Николай.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да. Хочу ещё сказать, что в фильме вообще нет человека, который поговорил с адмиралом Денисом Березовским, пошёл в управление командующего флотом Украины, поговорил один, без охраны, с Березовским и добился этим разговором того, что адмирал перешёл на сторону России - этого человека звали Игорь Иванович Стрелков. Человека нет в фильме, а он бы там не помешал.
С. КОРОЛЁВ: «Если Вы, Дмитрий, развяжете войну на Украине, пара миллионов российских диабетиков, сидящих на импортном инсулине, погибнут неизбежно. Вы, конечно, готовы отправить их к праотцам ради идеи великой империи», - пишет Коля.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Интересно как. Во-первых, я не за империю. Я за национальное государство. Во-вторых, война на Украине, если Вы не заметили, идёт уже год, и я выступаю за то, чтобы она не прекращалась в бесконечный кровавый цирк, который растягивается на много лет. И, в-третьих, если Вы немного знаете о ситуации с больными людьми и лекарствами в нашей стране, то главная причина неприятности - это бессмысленные постоянные бюрократически запреты на то, чтобы дать людям лекарства, в том числе, помочь людям, которых вылечить нельзя. Но даже им невозможно купить обезболивающие. У нас постоянная проблема с лекарствами, и она не в войне на Украине, а в нашей бюрократии. Поэтому, извините, Коля, но Вы не правы.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вы же историк, аналогии есть. В феврале 1917 года временное правительство сдали большевикам, гражданская война. 1991 год - сдача Горбачёва бандитам Ельцина. И здесь сдача Януковича бандитам-националистам. Вот Вам три аналогии. Кровавые войны, жестокие, сформированные внутри. Мы сами внутри себя это притащили, не надо американцев винить.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Абсолютно правильно говорит человек. Он хочет сказать, что главной причиной кровавых потрясений, войн и гибели людей является трусость, прежде всего. Трусость Керенского, Горбачёва, Януковича - не надо быть такими трусами, если Вы занимаете ответственные должности.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зову Сергей. Чем Вы на хлеб зарабатываете?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Примерно тем же, чем сейчас занимаюсь: комментирую, пишу, редактирую. Занятиями общественной жизни, публицистикой.
СЛУШАТЕЛЬ: Если наш гость такой патриот, он в какой-нибудь горячей точке был, к чему призывает?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не призываю никого в горячие точки. Там и так много людей, добровольцев. Я же не говорю, что мы должны куда-то загонять наших призывников подобно тому, как их загоняли на афганскую, чеченскую войну.
С. КОРОЛЁВ: Вы пойдёте на войну за Россию?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: При определённых обстоятельствах - да.
С. КОРОЛЁВ: При каких? Мобилизация?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, неизбежно. Вряд ли я убегу в Новую Зеландию. Но вопрос так не стоит: призывников нет на Донбассе, там десятки тысяч ополченцев, добровольцев, профессионалов, которые не понимают, почему они должны терпеть Минские соглашения. Там нет растерянных 18-летних детей, интеллигентов, которых загнали. Там ребята, которые туда сами поехали с оружием в руках. Они любят воевать. Они не понимают, что происходит.
С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир. Я Дмитрия в целом поддерживаю, мои родственники из Одессы и Днепропетровска сообщают, что садятся всё время геркулесы, выгружают технику, возможно, спецназ. Почему отведены тяжёлые вооружения, ведь могут очень быстро ворваться в Донецк и Луганск?
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Правильный вопрос. Конечно. Потому что проституция. Я думаю, что можно будет отбить этот удар, но цена вопроса - опять люди погибнут из-за того, что отведена артиллерия, и пока она будет ехать обратно, выравниваться линия фронта, опять пострадают, погибнут люди, бойцы, которых нам очень жалко.
С. КОРОЛЁВ: Олег Анатольевич нам напоминает, что 11 мая Путин просил не проводить референдум. «Что с Мариуполем?» - спрашивает другой слушатель.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Там тоже была бойня в начале мая.
С. КОРОЛЁВ: Последний звонок. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ирина, Москва. Целиком поддерживаю то, что говорил Дмитрий. Посмотрев фильм, испытывала такие же чувства. Поговорив со своими друзьями, я понимала, что я одна.
С. КОРОЛЁВ: Теперь Вы не одна.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Спасибо большое, очень приятно.
С. КОРОЛЁВ: Итоги голосования: 81% за Вас. Было меньше.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я думал, будет 50 на 50.
С. КОРОЛЁВ: Вы перетянули. 19% против. В следующий раз увидимся в среду.
Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Спасибо.
http://rusnovosti.ru/posts/367975