Реклама в подъездах. «Где деньги, Зин?»
Оригинал взят у print_design в Реклама в подъездах. «Где деньги, Зин?»
Давайте поговорим на эту тему.
Наверняка многие заметили такие стенды у себя в подъездах. Они появились недели две назад (может у кого-то и раньше)
По клику - полноразмерная картинка.
Вот чувствовал, что что-то тут не так, когда увидел уже повешенный стенд у себя в подъезде. Нутром чувствую, не на месте он, неудобно висит, чужеродная вещь, а обосновать не могу.
А вот теперь обоснование потихонечку раскручивается.
Текст на еще дефолтном стенде гласит, что повешен он на основании Федеральных законов, дабы власть смогла общаться с гражданами. Цена общения 112 руб/месяц.
Ну, это я передергиваю.
Конечно, у власти нет денег, чтобы повесить информационные щиты самим, они соглашаются позволить коммерсантам "немножечко" подразаботать в обмен на красивые стенды. По большому счету неплохой симбиоз.
Необходимо только все грамотно оформить, чтобы никого не ущемить, а особенно граждан, которые тоже любят, когда власть с ними общается.
Вот, скажем, не далее как вчера в нашем доме была ПЛАНОВАЯ (как удалось выяснить) замена общедомового счетчика воды. Воду перекрыли на несколько часов в 1-й половине дня. Вы думаете, власть удосужилась в исполнении ФЗ от 09.02.2009 №8-ФЗ разместить информацию об этой своей деятельности? Нет. Ничего не было приклеено даже рядом с входной дверью, не говоря уж про этот стенд. Подумаешь пустяк - нет воды несколько часов.
Несколько дней назад на стенде появился первый рекламодатель. Сколько же он заплатил за возможность разместиться тут?
Обратимся за этим вопросом к представителю компании "Реклама в дом" по телефону, указанному на стенде.
Менеджер Георгий любезно согласился ответить на наши вопросы (курсивом - примечания автора):
Скажите, 112 руб./мес это за сколько поверхностей?
Цены несколько другие. Формат А5 - 70 руб, формат А4 - 140 р.
Вы что хотели бы рекламировать?
Доставка пиццы, еды на дом (выдумал из головы)
А, да... У нас успешно рекламируется фирма xxxxxxx.
140 рублей это за сколько поверхностей?
Ну, как правило берут сразу все, чтобы отсечь конкуренцию.
Вы в каком районе хотели бы разместить?
Войковский.
Сейчас на этот район действует скидка, да 112 руб. Мы недавно повесили стенды. Сейчас их 564.
Т.е. 112 надо умножить на 564, верно? (63168 р со скидкой, 78960 - без скидки - это одна листовка по всему району)
Да.
А оплата, договор?
По безналу, договор заключаем да, приезжайте к нам в офис.
А налом? (провокационный вопрос)
Если наличными, мы выпишем квитанцию, сможете оплатить в Сбербанке.
А как у вас с очисткой стендов? Ну, мало ли кто заклеет нашу рекламу.
Раз в 10 дней приходит техник из Управляющей компании, фотографирует, делает фотоотчеты, высылает нам. По необходимости очищает
Т.е. техник из ДЕЗа приходит? Не ваш?
И наш тоже обходит. Совместно.
Ну, т.е. все законно? Никто не придерется?
Да, у нас заключены договора с Управляющими компаниями. Мы уже 10 лет на этом рынке.
По всей Москве висят стенды. Ну, только в районе Кутузовского проспекта у нас щитов нет. Мэрия не разрешает
А почему, если не секрет?
Там дома непростые, все сплошь генеральские.
Ааааа.. понятно.
Спасибо. Я все обдумаю и приду к вам в офис.
До свидания.
________________
На сайте фирмы тоже есть упоминание про то, что "Размещение информационных стендов проводится на основании договоров с Управами, ГУП ДЕЗ и УК районов, в рамках городской программы информирования населения «Информируем из первых рук»." (ссылка на эту страницу)
Ни слова, правда про Федеральные законы.
Получается, ДЕЗ заключил договор и сдает в аренду прощади, относящиеся к общему имуществу собственников жилья.
Вот к вам приходили, брали ваше согласие на такую сделку? Собщали ли вам, что техник ДЕЗа в рабочее время, оплачиваемое из нашего кармана, будет ходить по домам, очищать эти стенды и фотографировать для фотоотчета?
Ко мне никто не приходил. Уверен, что к соседям тоже, потому как направили бы они такого ходока ко мне в обязательном порядке (как-никак все ж - старший по дому).
В нашем доме только 25% квартир в собственности города. Этим кол-вом невозможно проголосовать так, чтобы вобще не рассматривать мнение других 75%. Не будет кворума. По квартирам никто не ходил, бизнес-планов никто не показывал.
Вы же платите свои 5 копеек за те 2 кубометра (!!!) воды, которые уборщица расходует каждый месяц на мытье полов (!!!)? Платите. Даже если забудете, ДЕЗ вам напомнит ежемесячной квитанцией. Вот только ДЕЗ подзабыл заплатить вам вашу долю с аренды этого рекламного места.
В моем доме стенды висят в каждом 20-квартирном подъезде. 112 руб. - пока только одна листовка в одном подъезде. Ну, давайте прикинем, сколько с этого достается ДЕЗу? Процентов 20 будет справедливо? 22,4 руб. на 20 квартир. Как бы проверить, вычтет ли ДЕЗ из моей платежки этот рубь?
Можно ли умножить эту цифру на 9 (кол-во рекламных мест А4 на каждом стенде)? Отчего бы и нет? Можно. Информации о том, сколько места забронированно под инфу от власти, нет. А учитывая, что в связке с этими крутыми стендами, идут кусочки пластика попроще, можно смело утверждать, что свои обязательства перед законом и обязанности по некоему договору с ДЕЗом рекламщики будут реализовывать за счет вот этого стенда, размещенного в самом темном углу подъезда под лестницей. Но и здесь не было инфы о планируемом отключении воды. Зато тут будет вволю раздолье для "черных" рекламщиков со своими листовками, проник в подъезд и сразу нннна листовочку в кармашек. Красота!
Запрос дополнительной информации.
Пока писал пост, решил выяснить в "Рекламе в дом", можно ли арендовать всю площадь стенда. В разговоре с менеджером Алексеем такая рекламная кампания была поставлена под сомнение исключитльно по причина наличия других рекламодателей, у которых кампания уже идет или только будет идти. Что сейчас в Войковском районе щиты только повесили и кажется, что места еще много, но некоторые рекламодатели вот-вот разместят свою рекламу. Можно встать в лист ожидания до момента, когда удастся захватить всю площадь, но если сразу и сейчас, то можно арендовать 50% площади щита.
В общем становится ясно, что для информации органов власти здесь места не останется.
К чему я все это?
Чешутся руки написать пару ласковых на сайт Префектуры. Нужно подсобрать побольше информации, структурировать, сдобрить ссылками на законы и выложить, пусть выкручиваются.
По факту сейчас этот стенд просто попытка красиво (и типа легально) войти в подъезд тем же самым распространителям рекламного мусора, которые каждый день закидывают его в почтовые ящики и вешают на стены.
Я сейчас этих расклейщиков гоняю, не вижу проблем, чтобы не гонять и этих "техников", которые непонятно на каком основании будут появляться в моем подъезде. Управа как бы говорит нам, что мы должны проявлять бдительность, чтобы предотвращать проникновение посторонних.
Из того, что уже есть по этому делу:
- тариф на рекламу - 112-140 рэ. Сколько получает с этого ДЕЗ? Самое ли это было выгодное предложение?
- недоведение до собственников факта заключения сделки по аренде общей собственности.
- наверняка никакой нашей доли в перерасчете платежки (к гадалке не ходи) не будет.
- Отсутствие информации на стенде от органов местного самоуправления. То, что там сейчас висит - это просто затычки. Как минимум один из упомянутых законов не соблюдается.
- Никакой информации на стенде о планируемых работах в доме. По факту отсутствия такового при выполнении плановых работ с отключением воды.
- На каком основании непойми-кто будет проходить (и главное как?) в подъезд и что-то тут очищать, наклеивать? Опять будут в домофон звонить в каждую квартиру, чтобы открыли?
- По факту висит какой-то красивооформленный мусор вообще никак не связанной с упомянутыми федеральными законами. Не будет на стенде ни одной листовки от органов власти, демонтирую самостоятельно.
Полезные ссылки и документы:
- Федеральный закон 8-ФЗ
- Федеральный закон 324-ФЗ
- Сайт ДЕЗа Войковского района. Где ни строчки об их выгодном бизнесе совместно с рекламщиками
- Проект договора управления многоквартирным домом. (Хм, не припоминаю, чтобы я такой заключал, треба отдельно поинтересоваться об этом у ДЕЗа. Может пока дальше проекта это и не пошло), где в частности написано, что все действия ДЕЗа должны быть выгодной для собственников жилья.
- План закупок ДЕЗа на 2013-й год (закупки есть, продаж и тендера на рекламу нет)
- Адреса установки рекламных щитов в Войковском районе.
- Медовые благодарности непойми кого за успешную работу органов власти с рекламной конторой.
-
Прошу всех активно включаться в обсуждение. Подкидывайте известную вам информацию
UPD. Ну а покуда ДЕЗ сам проинформировать жильцов не намеревается, мы сделаем это за него.
Рабочий вариант уведомления. Читаем, подкидываем идеи, словоформы. Напрашивается побольше жира.
Листовка на открытых всеобщих выборах не победила. У нас все ж демократия.
UPD2. Изучаем передовой опыт борьбы со щитами:
sao.mos.ru/forum/viewtopic.php?f=238&t=5625&start=20#p28840
http://msk-tsaritsino.livejournal.com/148477.html
http://gadzzzilla.livejournal.com/8692.html
http://david-m.livejournal.com/1284505.html
UPD3. Жулики признали, что они жулики.
Управа ответила:
По вопросу размещения рекламных конструкций в подъездах дома №13, корп.2, по улице Космонавта Волкова, управа Войковского района сообщает.
Рекламные конструкции, размещенные в подъездах дома №13, корп.2, по улице Космонавта Волкова, будут демонтированы силами управляющей организации ГУП г. Москвы ДЕЗ района Войковский в срок до 16.04.2013 года.
Вопрос к общественности: дожаривать чиновников или оставить в покое?
Давайте поговорим на эту тему.
Наверняка многие заметили такие стенды у себя в подъездах. Они появились недели две назад (может у кого-то и раньше)
По клику - полноразмерная картинка.
Вот чувствовал, что что-то тут не так, когда увидел уже повешенный стенд у себя в подъезде. Нутром чувствую, не на месте он, неудобно висит, чужеродная вещь, а обосновать не могу.
А вот теперь обоснование потихонечку раскручивается.
Текст на еще дефолтном стенде гласит, что повешен он на основании Федеральных законов, дабы власть смогла общаться с гражданами. Цена общения 112 руб/месяц.
Ну, это я передергиваю.
Конечно, у власти нет денег, чтобы повесить информационные щиты самим, они соглашаются позволить коммерсантам "немножечко" подразаботать в обмен на красивые стенды. По большому счету неплохой симбиоз.
Необходимо только все грамотно оформить, чтобы никого не ущемить, а особенно граждан, которые тоже любят, когда власть с ними общается.
Вот, скажем, не далее как вчера в нашем доме была ПЛАНОВАЯ (как удалось выяснить) замена общедомового счетчика воды. Воду перекрыли на несколько часов в 1-й половине дня. Вы думаете, власть удосужилась в исполнении ФЗ от 09.02.2009 №8-ФЗ разместить информацию об этой своей деятельности? Нет. Ничего не было приклеено даже рядом с входной дверью, не говоря уж про этот стенд. Подумаешь пустяк - нет воды несколько часов.
Несколько дней назад на стенде появился первый рекламодатель. Сколько же он заплатил за возможность разместиться тут?
Обратимся за этим вопросом к представителю компании "Реклама в дом" по телефону, указанному на стенде.
Менеджер Георгий любезно согласился ответить на наши вопросы (курсивом - примечания автора):
Скажите, 112 руб./мес это за сколько поверхностей?
Цены несколько другие. Формат А5 - 70 руб, формат А4 - 140 р.
Вы что хотели бы рекламировать?
Доставка пиццы, еды на дом (выдумал из головы)
А, да... У нас успешно рекламируется фирма xxxxxxx.
140 рублей это за сколько поверхностей?
Ну, как правило берут сразу все, чтобы отсечь конкуренцию.
Вы в каком районе хотели бы разместить?
Войковский.
Сейчас на этот район действует скидка, да 112 руб. Мы недавно повесили стенды. Сейчас их 564.
Т.е. 112 надо умножить на 564, верно? (63168 р со скидкой, 78960 - без скидки - это одна листовка по всему району)
Да.
А оплата, договор?
По безналу, договор заключаем да, приезжайте к нам в офис.
А налом? (провокационный вопрос)
Если наличными, мы выпишем квитанцию, сможете оплатить в Сбербанке.
А как у вас с очисткой стендов? Ну, мало ли кто заклеет нашу рекламу.
Раз в 10 дней приходит техник из Управляющей компании, фотографирует, делает фотоотчеты, высылает нам. По необходимости очищает
Т.е. техник из ДЕЗа приходит? Не ваш?
И наш тоже обходит. Совместно.
Ну, т.е. все законно? Никто не придерется?
Да, у нас заключены договора с Управляющими компаниями. Мы уже 10 лет на этом рынке.
По всей Москве висят стенды. Ну, только в районе Кутузовского проспекта у нас щитов нет. Мэрия не разрешает
А почему, если не секрет?
Там дома непростые, все сплошь генеральские.
Ааааа.. понятно.
Спасибо. Я все обдумаю и приду к вам в офис.
До свидания.
________________
На сайте фирмы тоже есть упоминание про то, что "Размещение информационных стендов проводится на основании договоров с Управами, ГУП ДЕЗ и УК районов, в рамках городской программы информирования населения «Информируем из первых рук»." (ссылка на эту страницу)
Ни слова, правда про Федеральные законы.
Получается, ДЕЗ заключил договор и сдает в аренду прощади, относящиеся к общему имуществу собственников жилья.
Вот к вам приходили, брали ваше согласие на такую сделку? Собщали ли вам, что техник ДЕЗа в рабочее время, оплачиваемое из нашего кармана, будет ходить по домам, очищать эти стенды и фотографировать для фотоотчета?
Ко мне никто не приходил. Уверен, что к соседям тоже, потому как направили бы они такого ходока ко мне в обязательном порядке (как-никак все ж - старший по дому).
В нашем доме только 25% квартир в собственности города. Этим кол-вом невозможно проголосовать так, чтобы вобще не рассматривать мнение других 75%. Не будет кворума. По квартирам никто не ходил, бизнес-планов никто не показывал.
Вы же платите свои 5 копеек за те 2 кубометра (!!!) воды, которые уборщица расходует каждый месяц на мытье полов (!!!)? Платите. Даже если забудете, ДЕЗ вам напомнит ежемесячной квитанцией. Вот только ДЕЗ подзабыл заплатить вам вашу долю с аренды этого рекламного места.
В моем доме стенды висят в каждом 20-квартирном подъезде. 112 руб. - пока только одна листовка в одном подъезде. Ну, давайте прикинем, сколько с этого достается ДЕЗу? Процентов 20 будет справедливо? 22,4 руб. на 20 квартир. Как бы проверить, вычтет ли ДЕЗ из моей платежки этот рубь?
Можно ли умножить эту цифру на 9 (кол-во рекламных мест А4 на каждом стенде)? Отчего бы и нет? Можно. Информации о том, сколько места забронированно под инфу от власти, нет. А учитывая, что в связке с этими крутыми стендами, идут кусочки пластика попроще, можно смело утверждать, что свои обязательства перед законом и обязанности по некоему договору с ДЕЗом рекламщики будут реализовывать за счет вот этого стенда, размещенного в самом темном углу подъезда под лестницей. Но и здесь не было инфы о планируемом отключении воды. Зато тут будет вволю раздолье для "черных" рекламщиков со своими листовками, проник в подъезд и сразу нннна листовочку в кармашек. Красота!
Запрос дополнительной информации.
Пока писал пост, решил выяснить в "Рекламе в дом", можно ли арендовать всю площадь стенда. В разговоре с менеджером Алексеем такая рекламная кампания была поставлена под сомнение исключитльно по причина наличия других рекламодателей, у которых кампания уже идет или только будет идти. Что сейчас в Войковском районе щиты только повесили и кажется, что места еще много, но некоторые рекламодатели вот-вот разместят свою рекламу. Можно встать в лист ожидания до момента, когда удастся захватить всю площадь, но если сразу и сейчас, то можно арендовать 50% площади щита.
В общем становится ясно, что для информации органов власти здесь места не останется.
К чему я все это?
Чешутся руки написать пару ласковых на сайт Префектуры. Нужно подсобрать побольше информации, структурировать, сдобрить ссылками на законы и выложить, пусть выкручиваются.
По факту сейчас этот стенд просто попытка красиво (и типа легально) войти в подъезд тем же самым распространителям рекламного мусора, которые каждый день закидывают его в почтовые ящики и вешают на стены.
Я сейчас этих расклейщиков гоняю, не вижу проблем, чтобы не гонять и этих "техников", которые непонятно на каком основании будут появляться в моем подъезде. Управа как бы говорит нам, что мы должны проявлять бдительность, чтобы предотвращать проникновение посторонних.
Из того, что уже есть по этому делу:
- тариф на рекламу - 112-140 рэ. Сколько получает с этого ДЕЗ? Самое ли это было выгодное предложение?
- недоведение до собственников факта заключения сделки по аренде общей собственности.
- наверняка никакой нашей доли в перерасчете платежки (к гадалке не ходи) не будет.
- Отсутствие информации на стенде от органов местного самоуправления. То, что там сейчас висит - это просто затычки. Как минимум один из упомянутых законов не соблюдается.
- Никакой информации на стенде о планируемых работах в доме. По факту отсутствия такового при выполнении плановых работ с отключением воды.
- На каком основании непойми-кто будет проходить (и главное как?) в подъезд и что-то тут очищать, наклеивать? Опять будут в домофон звонить в каждую квартиру, чтобы открыли?
- По факту висит какой-то красивооформленный мусор вообще никак не связанной с упомянутыми федеральными законами. Не будет на стенде ни одной листовки от органов власти, демонтирую самостоятельно.
Полезные ссылки и документы:
- Федеральный закон 8-ФЗ
- Федеральный закон 324-ФЗ
- Сайт ДЕЗа Войковского района. Где ни строчки об их выгодном бизнесе совместно с рекламщиками
- Проект договора управления многоквартирным домом. (Хм, не припоминаю, чтобы я такой заключал, треба отдельно поинтересоваться об этом у ДЕЗа. Может пока дальше проекта это и не пошло), где в частности написано, что все действия ДЕЗа должны быть выгодной для собственников жилья.
- План закупок ДЕЗа на 2013-й год (закупки есть, продаж и тендера на рекламу нет)
- Адреса установки рекламных щитов в Войковском районе.
- Медовые благодарности непойми кого за успешную работу органов власти с рекламной конторой.
-
Прошу всех активно включаться в обсуждение. Подкидывайте известную вам информацию
UPD. Ну а покуда ДЕЗ сам проинформировать жильцов не намеревается, мы сделаем это за него.
Рабочий вариант уведомления. Читаем, подкидываем идеи, словоформы. Напрашивается побольше жира.
Листовка на открытых всеобщих выборах не победила. У нас все ж демократия.
UPD2. Изучаем передовой опыт борьбы со щитами:
sao.mos.ru/forum/viewtopic.php?f=238&t=5625&start=20#p28840
http://msk-tsaritsino.livejournal.com/148477.html
http://gadzzzilla.livejournal.com/8692.html
http://david-m.livejournal.com/1284505.html
UPD3. Жулики признали, что они жулики.
Управа ответила:
По вопросу размещения рекламных конструкций в подъездах дома №13, корп.2, по улице Космонавта Волкова, управа Войковского района сообщает.
Рекламные конструкции, размещенные в подъездах дома №13, корп.2, по улице Космонавта Волкова, будут демонтированы силами управляющей организации ГУП г. Москвы ДЕЗ района Войковский в срок до 16.04.2013 года.
Вопрос к общественности: дожаривать чиновников или оставить в покое?