Как из русских лепят угро-финнов
Оригинал взят у sinn_fein в Как из русских лепят угро-финнов
Стараюсь следить за новостями ДНК-генеалогии. Так вот, сейчас сложилась очень интересная тенденция.
Ни для кого не секрет, что русские Севера (Архангельск, Новгород), наличием повышенного значения в этом ареле группы N1c1,сильно отличются от русских Центра (Смоленск, Владимир, Рязань) и русских Юга (Ростов, Краснодар). По сути сегодня мы имеем (и имели) три рукава Русской нации. Русские севера имеют заметное южно-балтийское влияние, русские центра больше всего похожи на белорусов и поляков, а русские юга генетически практически не отличимы от жителей Донбасса, например. Исторически Русские центра оказали самое сильное влияние на формирование большой Русской государственности через возвышение Владимира (а затем Москвы) в постмонгольский период.
В основе русских центра лежали славянские племена кривичей и вятичей. В основе "северных" - словен ильменских, южных - радимичи (условно). А тех, кто нынче окружает Киев - полян, например. При этом Северная (Новгородская) Русь столетиями стояла особняком. В ареале северных русских встречаются такие районы и поселения, в которых до сих пор гаплогруппа N1c1 балтских субскладов составляет чуть ли не 100% (например, каргопольская выборка HGDP). Что скорей говорит не столько о русскости этого ареала, а преемственности русского языка этническими финнами на русском севере. Целые поселения местных вепсов забывали свой язык и воспринимали русскую (славянскую) культуру, как свою. После чего ими через всеобъемлющее русское окружение были воспринято и русское национальное самосозние. А сейчас, став предметом исследования, относят себя к русским.
И вот тут происходит самое интересное: некоторые энтузиасты ДНК-генеалогии (Балановские, например) подобные анклавы русского севера стали относить к русским центра. Что естественным образом, повышало в группе наличие балтийских субскладов. Слухи о том, что ДНК-генеалогию из политических соображений многонационалии вот-вот объявят лженаукой (ну не вписываются данные ученых в теорию "194 народов России, веками дружно проживавших на этой территории"). Либо же мы видим вот такие манипуляции с данными "по мелочи" и подтасовки к нужному результу.
А это, в свою очередь, создает иллюзию, что русские центра-де массово ассимилировали некий финно-угорский субстракт, которого с приходом славян либо уже не было на Русской равние, либо они не смешивались, либо они просто довольно быстро ушли на восток к Волге.
Примерно такая же картина, на мой неопытный взгляд, происходит и с эрзей. Правда в другом регионе.
Генеалогия уже дала ответ на вопрос "порченности" русских монголо-татарами. Поскольку татаро-монгольского следа на уровне ДНК русских не обнаружено.
Таким обрзом, русские, образовавшиеся из восточно-славянских племен кривичей и вятичей практически не контактировали с финно-уграми. Что же касается словен и русских севера, то тут скорей наблюдалась картина первоначального обрусения целых районов, заселенных балтами и лишь потом вливания их в общерусский поток. При этом лишь небольшая часть из них прежде говорила на сибирских (финно-угорских) наречиях. Большинство же, несмотря на наличие метки N1c1 (южно-балтских субкладов) относились к иной балто-славянской языковой группе и лишь потом их них выделились и сформировались в литовский и латышский языки, близкие к славянским.
Что же касается украинствующих, у меня вопрос: куда делись печенеги и половцы? Уж не приютили ли их наши братья?
кому интересна дискуссия полностью: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=4440
Стараюсь следить за новостями ДНК-генеалогии. Так вот, сейчас сложилась очень интересная тенденция.
Ни для кого не секрет, что русские Севера (Архангельск, Новгород), наличием повышенного значения в этом ареле группы N1c1,сильно отличются от русских Центра (Смоленск, Владимир, Рязань) и русских Юга (Ростов, Краснодар). По сути сегодня мы имеем (и имели) три рукава Русской нации. Русские севера имеют заметное южно-балтийское влияние, русские центра больше всего похожи на белорусов и поляков, а русские юга генетически практически не отличимы от жителей Донбасса, например. Исторически Русские центра оказали самое сильное влияние на формирование большой Русской государственности через возвышение Владимира (а затем Москвы) в постмонгольский период.
В основе русских центра лежали славянские племена кривичей и вятичей. В основе "северных" - словен ильменских, южных - радимичи (условно). А тех, кто нынче окружает Киев - полян, например. При этом Северная (Новгородская) Русь столетиями стояла особняком. В ареале северных русских встречаются такие районы и поселения, в которых до сих пор гаплогруппа N1c1 балтских субскладов составляет чуть ли не 100% (например, каргопольская выборка HGDP). Что скорей говорит не столько о русскости этого ареала, а преемственности русского языка этническими финнами на русском севере. Целые поселения местных вепсов забывали свой язык и воспринимали русскую (славянскую) культуру, как свою. После чего ими через всеобъемлющее русское окружение были воспринято и русское национальное самосозние. А сейчас, став предметом исследования, относят себя к русским.
И вот тут происходит самое интересное: некоторые энтузиасты ДНК-генеалогии (Балановские, например) подобные анклавы русского севера стали относить к русским центра. Что естественным образом, повышало в группе наличие балтийских субскладов. Слухи о том, что ДНК-генеалогию из политических соображений многонационалии вот-вот объявят лженаукой (ну не вписываются данные ученых в теорию "194 народов России, веками дружно проживавших на этой территории"). Либо же мы видим вот такие манипуляции с данными "по мелочи" и подтасовки к нужному результу.
А это, в свою очередь, создает иллюзию, что русские центра-де массово ассимилировали некий финно-угорский субстракт, которого с приходом славян либо уже не было на Русской равние, либо они не смешивались, либо они просто довольно быстро ушли на восток к Волге.
Примерно такая же картина, на мой неопытный взгляд, происходит и с эрзей. Правда в другом регионе.
Генеалогия уже дала ответ на вопрос "порченности" русских монголо-татарами. Поскольку татаро-монгольского следа на уровне ДНК русских не обнаружено.
Таким обрзом, русские, образовавшиеся из восточно-славянских племен кривичей и вятичей практически не контактировали с финно-уграми. Что же касается словен и русских севера, то тут скорей наблюдалась картина первоначального обрусения целых районов, заселенных балтами и лишь потом вливания их в общерусский поток. При этом лишь небольшая часть из них прежде говорила на сибирских (финно-угорских) наречиях. Большинство же, несмотря на наличие метки N1c1 (южно-балтских субкладов) относились к иной балто-славянской языковой группе и лишь потом их них выделились и сформировались в литовский и латышский языки, близкие к славянским.
Что же касается украинствующих, у меня вопрос: куда делись печенеги и половцы? Уж не приютили ли их наши братья?
кому интересна дискуссия полностью: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=4440