как там всё запрыгает на подстанциях

[benegenetriivir]

Сторонники зеленого друга призывают 28 марта 2009 года ровно в 20:30 по местному времени выключить "свет на один час, чтобы показать, что их волнует будущее нашей планеты." В ЖЖ уважаемого wolf-gray люди волнуются - "да еще у идиотов от мгновенного скачка поперегорают все подстанции или что там перегорает"Я отвечю за идиотов, поскольку отношение имею.

Comments

[yulkar]

да ну! скока там этих зеленых?

[benegenetriivir]

Я знаю! Сейчас защел я на сайт этих радетелей - http://www.wwf.ru/ea2009/about/faq#record101:

Если все сразу включат свет после окончания акции - будет ли скачок напряжения?

Нет, никакого необычного скачка напряжения не будет. Подобные скачки обычны для энергетических станций - ведь каждый день люди одновременно приходят домой и включают свет, либо ложатся спать и разом его выключают.

Мы разговаривали с энергетическими компаниями и властями и предупредили их о том, что, возможно, в обычной вечерней кривой спроса энергии 28 марта будет некоторое изменение из-за Часа Земли.

Ой, молодца! - "Каждый день люди одновременно приходят домой и включают свет, либо ложатся спать и разом его выключают".

[yulkar]

не, ну и правда, нечего беспокоиться. сколько предприятий включают одним большим рубильником столько света, сколько все зеленые своими лампочками в 60 ват за год не нажигают

[benegenetriivir]

Проблема не в количестве включенной или невключенной энергии, а в скачке падения или увеличения нагрузки. Если скачок составляет больше 10%, могут возникнуть серьезные проблемы с сохранением устойчивости в сети. Поэтому, кстати, единичная мощность генератора в конкретной сети ограничена 10% от суммарной мощности сети. А тут радетели хотят очень точно, секунда в секунду сбить нагрузку.

[silva2103]

Ой! Ой! Ой!
Там же - перходные процессы! А если ОДНОВРЕМЕННО?
И именно при переходных процессах в линейных эл/цепях, приключающихся при включении-выключении, у меня перегорают все лампочки в доме))

[benegenetriivir]

В Час Земли человечество познает процессы нелинейные и возрадуется.

[major_p]

Думаю, трагедии не случится. диспетчеры СО в курсе что такая акция запланирована, думаю уде просчитали возможные режимы и спланировали график.

[benegenetriivir]

В мире есть сети с разной степенью цивильности. Скачек нагрузки в 10% даже в сетях с хорошей автоматикой может стать серьезных испытанием ее алгоритмов. Я занимался проектированием противоаварийной автоматики, и мне как-то неуютно от этой новости.

[major_p]

По Москве в самом крайнем варианте будет меньше 1%. По другим регионам - еще меньше.

[benegenetriivir]

Проблемы могут быть по всему миру. Особенно в местах высокой популярности гринписовцев и при нелучшей организации диспетчерской службы.

[firecutter]

Думается мне, для нашей средней полосы России проблема носит чисто теоретический характер. Лично я с трудом представляю себе, кто у нас будет вырубать свет в квартире в половине девятого вечера за здорово живёшь. Я уж не говорю о том, что не все знают об этой фигне. Надо будет, если не забуду, выйти на улицу и понаблюдать за окнами. Вот в америках и европах - там могут из этого стихийное бедствие сотворить. Меня вообще забавляет их отношение к экологии. Агитируя народ пересаживаться на электромобили и использовать альтернативное топливо (водород и т.п.), они не удосуживаются подсчитать суммарный КПД такого транспортного средства, которое в результате на производстве электричества или водорода сожжёт куда больше разных фракций нефти, чем их сгорело бы в движке нормального автомобиля и, соответственно, больше загрязнит атмосферу.
Человеческое безумие победить невозможно.

[benegenetriivir]

Гринписовцы лукавые активистам маечки раздают. Поэтому хотя бы ради маечки кто-то да отключит по команде.

С электромобилями идея не безумная. Да, суммарный КПД намного ниже по сравнению с классическими двигателями. Но это первая попытка отказа от сжигания нефти. Когда-то нефть закончится. В производстве электроэнергии доля тепловых станций, сжигающих нефтяные фракции, уже не так высока и будет снижаться, я надеюсь.

[firecutter]

мож стоит задать вопрос сколько природы угроблено ради производства этих маечек?

[bp21]

Я как раз сегодня на эту тему свой пост сделал - http://bp21.livejournal.com/64660.html

1. По оценкам 90% потребления энергии приходится на промышленный сектор и только 10% на бытовой, социальный. Так что получится, что в этот час будет съэкономлено порядка 3-5% энергии, не больше. И для сетей это перепад энергопотребления очень малый.

Кстати, похожий, но с измерениями и рассчетами эксперимент, проводился в Хедьсинки ("Зеленое облако". Лазерные технологии помогают бороться с глобальным загрязнением - http://bp21.livejournal.com/60546.html). Там получилось что-то около 4% экономии.

2. Не всё так неожиданно :) Энергетики предупреждены и они будут готовы, чтобы несколько сбросить мощности энергопроизводства

Главный же смысл и цель акции - социальный, психологический эффект, что люди начнут задумываться о роли, вкладе каждого в глобальные процессы.

[roquefort_tln]

угу, прочтут потом люди отчет энергокомпании, типа "во время часа земли потребление энергии снизилось на 0,2%" - и скажут: и на хрена ради этих копеек без света сидеть?
Офигенный психосоциальный эффект получиться

[bp21]

Не сразу Москва строилась.
И не всё духовное и психическое копейками измеряется.

[maks_s]

если 0,2% перевести в несожженые в топках гектары леса, как это любила делать макулатурная пропаганда СССР, то люди таки возрадуются