АктуальноЭ

Sep 21, 2022 17:05

Я, как закоренелый ватник, очевидно, должна высказаться. Но выскажусь, увы, в непривычном ключе. И не за себя, а за того парня.
Read more... )

Я нынче мизантроп, Великая Отечественная, заграница нам поможет!, болтовня

Leave a comment

fmn74 September 21 2022, 14:37:09 UTC

В этом-то весь и фокус. С одной стороны надо, чтобы родина щедро поила березовым соком, с другой - мы ей ничего не должны. вся система образования этим занималась с утра до ночи и с ночи до утра. учителя не про воспиатние, а про оказание услуг. и тут вдруг надо не в деньги, а в совесть.

вот в совесть могут те, кому за, но они уже не могут в силу своего возраста за.

я, если понадобится - пойду раненых выхаживать.

Reply

bely_den September 21 2022, 14:40:23 UTC
Я вот сейчас думаю: что я могу?.. Да, в госпитале могу работать. Умею ворочать лежачих и утки выносить, не особо боюсь крови.
Но за близких я боюсь и очень понимаю испуганных, растерянных, деморализованных сверстников своих. Я и сама-то, чего уж там, испугана и растеряна.

Reply

fmn74 September 21 2022, 14:44:32 UTC

так все напуганы. но кто-то "глаза боятся - руки делают", а кто-то в штаны навалил и смотрит куда б ему сбежать и спрятаться. таких не надо на войну, трусам там не место, от них большего горя, чем помощи.

я не медик, мне надо будет обучиться минимально, с неделю пребывать в полуобморочном, но потом я смогу как надо.

Reply

bely_den September 21 2022, 14:52:16 UTC

Тут ведь не в одной трусости дело. За кем-то семья: жена и дети. За кем-то родители, тянувшие его в те самые 90-е. И главное, мало у кого есть четкое достоверное понимание: ради чего? (У меня, кстати, прям четкого - тоже ничерта нет). Нас централизованно вырастили в недоверии к тому, что говорят с экрана и в парадигме "героизм одного - преступление другого". Ну, вот это называется получите-распишитесь.

Reply

fmn74 September 21 2022, 15:02:11 UTC

а за нами всегда кто-то. в том-то и дело, что раньше такие рассуждения были не вопросом, а утверждением: за мной семья, поэтому я должен.

чего ради? ради того, чтобы война шла там и не переместилась сюда. воевать мы будем, неизбежно, ибо мы против всех, мы единственные, кто сопротивляется и у нас нет ни союзников, ни друзей. те, кто сейчас "за нас" с нами только потому что это в данный момент по каким-то причинам им выгодно. завтра будет невыгодно, не моргнув переметнутся.

отвечу сразу про сдаваться: если нет понимания почему блокадный Ленинград умирал, но не сдавался, то объяснить это невозможно. либо это понимаешь, либо нет.

Reply

bely_den September 21 2022, 15:03:25 UTC
Мне-то это можно не объяснять, про блокадный Ленинград.

Но у меня есть вопросы, насколько нынешняя ситуация идентична той. Вот в чем штука.

Пока что мне оченно хорошо вспоминается также и другая ситуация, про которую Тентакен выше очень уместно вспомнил фразу: "Мы вас туда не посылали". И я не очень уверена, не поступят ли с близкими мне людьми так же.

Reply

fmn74 September 21 2022, 15:08:10 UTC

дела надо делать, не ожидая благодарности или оплаты. а вас (не в укор, а в подтверждение ваших же слов) приучили вести себя как в лавке.

Reply

bely_den September 21 2022, 15:11:27 UTC
1. да, и жизнь все время подтверждала, что лавка - наиболее верная модель жизни при капитализме.
2. "дела надо делать, не ожидая благодарности или оплаты" - ну, знаете, если это дело - обречь маму на голодную смерть или брата на судьбу безногого "обрубка" (это, как вы помните, расхожий послевоенный термин) - таки у меня возникает вопрос, в какой общественной формации я этим занимаюсь и таки во имя чего. Чтобы процветало государство, которое обо мне позаботится, или чтоб через пять лет мне сказали: "Это была ошибка, умирайте под забором именно с этой мыслью".

То есть да, вопрос именно в оправданности и осмысленности происходящего. Споры об Афганистане и целесообразности вторжения туда идут до сих пор. Меж тем погибли и получили увечья реальные люди.

И нельзя вырасти при капитализме, а мыслить как при социализме.

Reply

fmn74 September 21 2022, 15:14:30 UTC

во имя того, чтобы мы просто были. или наши дети, внуки. там нет планов оставлять нас хоть в каком-то виде. если они придут сюда, нас не будет ни в какой формации.

мы не будем пить баварское. для тех, кто понимает о чем я.

Reply

bely_den September 21 2022, 15:16:08 UTC
Вот вы верите, что это единственный способ остановить "приходящих сюда".

А я вижу другую модель ведения войны, чем в сороковых, и не могу с чистой душой поверить в потенциальное вторжение. И, кстати, еще месяц назад официально (у того же Соловьева) говорилось про гибридную войну. Надеюсь, вы знаете этот термин.

Reply

bely_den September 21 2022, 15:22:54 UTC
И еще раз повторюсь: я прекрасно понимаю, что проиграть эту кампанию нам нельзя. Мы уже поставлены в такие условия. Как и почему - отдельная тема. Можно ли было этого избежать или нет; была реальная угроза или нет и т.д. Я надеюсь, что была и избежать было нельзя. Что происходящее - не ошибка, а продуманные шаги.

Но, блин, называть моих сверстников трусами, потому что не все из них уверены, что знают, за что идут умирать... вы серьезно? И потому что их не готовили к мобилизации, а готовили к зарабатыванию денег на себя и своих детей, попутно демонстрируя достижения ОПК, которые уж никак не позволяли предположить, что для боевых действий на территории крошечного соседнего государства понадобятся запасники.

Reply

paniutro September 21 2022, 23:13:22 UTC
К сожалению, нам надо воевать не с "крошечным соседним государством", а с объединённым сильным врагом на территории этого государства.

Reply

_optimus_ September 21 2022, 21:10:18 UTC

Успокойтесь уже, никто к вам не придет, нам ваша земля не нужна. Война идет не для того чтобы к вам приходить, а чтобы вы ни к кому с оружием не лезли. Вам нечего предложить тому же Западу, от вас нужны были только нефть и газ, которые вы и так продавали, причем с превеликим удовольствием. Проблема в том что нефтедоллары затмили вам разум, вы почувствовали себя владычицей морской и захотели чтобы ЕС был у вас на посылках, в итоге останетесь у разбитого корыта.

Reply

bely_den September 21 2022, 22:15:03 UTC
Драгоценный, надеюсь, вы не только с бабами в уютненькой ЖЖшке воюете, но и с оружием - на той самой передовой, чтоб, значится, мы к вам не лезли. (К кому - к вам, кстати? судя по вашему ЖЖ, вы живете в мире Вархаммера).

В противном случае ваши потуги вещать от лица ЕС смотрятся жалко. Да еще и имея адресатом одну fmn74, которая, судя по вашей логике, сама и развязала боевые действия на личные нефтедоллары.

Таблетки надо пить по осени, милый, а не в интернете сидеть.

Reply

craftwr September 22 2022, 05:34:56 UTC
Чувак тебе надо за это просто тупо в горло чушку берёзовую забить. Завали хлебало.

Reply

misha_panda September 21 2022, 17:54:52 UTC

В результате советского аторжения в Афганистан там укрпепился светский, просоветский режим, который после ухода Советской армии с развернутыми знаменами продержался ещё три года, пока не перекрыли поставки оружия.В результате вывода советских войск из Афганистана, помимо афганского героина в РСФСР/РФ вернулся бывший советский генерал Дудаев...

Reply


Leave a comment

Up