То ронто

[belkafoto]

Торонто

((Не удивлюсь, если люди живут в "разных Торонто". Один, в избенке, куда не ходят автобусы.
А другой, в самом центре.))
........
О статистике за моим окном

За год ковида у нас не появилось ни одного знакомого или знакомого знакомого в Канаде, кто бы серьезно пострадал от ковида.

Comments

[kot_maslow]

Наверное, вакцинация массовая, а болело относительно немного людей.
=

У нас родители в Буэнос-Айресе привились Спутником. Пока одна доза. Чувствуют себя хорошо, как и все их знакомые после вакцинации.

Спутником. Пока одна доза

[belkafoto]

То есть, Аргентина закупила "Спутник" официально? Или это частная инициатива? (Спрашиваю из чистого любопытства...)

Re: Спутником

[kot_maslow]

Да, закупили официально и одними из первых.
Кроме Спутинка еще есть Синовак.
Пока про осложнения ни в том, ни в другом случае не слышала.

Синовак

[belkafoto]

Чудится мне, что борьба за "правильную" вакцину должна приобрести гомерические размахи. Столько денег поставлено на кон.

"3 дня назад - Эффективность вакцины Sinovac можно повысить, увеличив интервал между дозами. В Китае заявили о недостаточной ...

RE: Re: Спутником

[volcohara]

и не услышите. Для астразенеки, пфайзера и прочих аппрувленных fda/emea существует vaers (а также openvaers.com). А для российской и китайской данные в ваерс не идут

и не услышите

[belkafoto]

Слухом земля полнится. При той конкуренции вакун, что есть, любые сбои будут попадать в соц. сети, а оттуда и в печать.

RE: и не услышите

[volcohara]

В одном случае вы имеете централизованный сбор информации, в другом передается системой ОБС. При этом все знают, что вакцины совершенно безопасны, а про AE рассказывают только конспираси теористы.

централизованный сбор информации

[belkafoto]

Вот, подумалось... СССР, к примеру, имел очень централизованный сбор. Но глупый народишко так и норовил читать между строк.

RE: централизованный сбор информации

[volcohara]

Недостаточно читать между строк, еще хотелось бы иметь датабазу, откуда можно дергать статистику. VAERS именно эта дб. Поэтому была куча препаратов, когда проблему не поймали в трайлс, зато поймали на постмаркете. И препарат был снят с маркета. Можно надеяться, что наконец и на эти вакцины насобирают данных, уже сейчас это выглядит интересным.

С китайской и русской это все так и останется на уровне ОБС, никакой статистики не будет

откуда можно дергать статистику

[belkafoto]

Статистика вещь хорошая, с этим не поспоришь. На глобальном уровне. А на уровне индивидуальном, идут другие процессы.
Возьмем, скажем, старушку лет 70. С проблемным здоровьем. По хорошему, ее перед прививкой надо бы тщательно обследовать, потому как - если будут побочки, то, кто виноват?

Но обследовать каждую старушку и раньше денех не хватало, а уж сейчас...

Вот и выходит, статистика пригодится политикам. А старушке надо оставить право выбора. Или решить за нее, оговорив, кого сажать будем, ежели помрет.

RE: откуда можно дергать статистику

[volcohara]

Я против давать старушке выбор? Единственное, что хотелось бы, чтобы старушка имела возможность этого выбора. А это уже требует некоторых усилий с обеих сторон - как старушки, так и провайдера вакцин. VAERS это хоть какое то усилие, каждый может зайти в openvaers.com и выбрать какая вакцина с какими AE ей нравится больше всего. Какие усилия сделали китайцы, чтобы рассказать, какие у их вакцины AE? Я лично не знаю. Ну может кто-то знает. Может знаменитая система ОБС знает. Может президент Ши знает.

* между нами девочками, старушке вообще не стоит делать эту вакцину. Ни одну из них. Потому что сейчас старушка здоровая (ну относительно), шансов получить вирус со всеобщей вакцинацией социально активной молодежи у нее все меньше, а вот вакцина это верный способ получить (возможно смертельные) осложнения. В процентах примерно как и от вируса

между нами девочками

[belkafoto]

Жестоко плюсую!! (смайл) У стариков и контакты ограничены. А если нагрянули родственники, то это уже ответственность более молодых и знающих.
Совсем уж деревенские старики не полезут консультироваться в интернет. В сети видел рассказ, как в Москве, к автору текста обратилась прямо на улице пожилая незнакомая тетка с вопросом стоит ли прививаться...

RE: между нами девочками

[volcohara]

Данных о китайско/российской вакцине нет ни в интернете, ни у обс (обобщенной картины, а не на уровне "они ели огурцы и умерли"), ни у местного доктора, который как раз имеет возможность залезть в опенваерс или хотя бы прочитать лейбл, где указаны почти все осложнения, что сейчас наблюдаются.

Я всего лишь о доступе к информации и возможности информированного выбора. А не "ой какой ситчик веселенький, вот и баночки у вакцины тоже красивенькие, давай сделаем"

Re: между нами девочками

[belkafoto]

о доступе к информации и возможности информированного выбора

Я горячо ЗА. Сам весь год просеивал инфу.
Но...
Возьмем Испанию. Вот сообщу я соседу Хуану, что он может сходить на сайт и глянуть, что пишет народ.
На английском.
А гуглом до сих пор перекводят очень немногие.

RE: Re: между нами девочками

[volcohara]

openvaers это FDA, лейбл обязан быть на языке той страны, где драг продается (т.е. Испания). Что-то подобное openvaers должно быть и у EMEA, а Испания, насколько я помню, это все еще часть EU.

А если ничего подобного нет, ну что ж, значит можно колоть спутник. Я вообще за полную отмену запретов всяческих. Если люди хотят колоть спутник/китайскую/вытяжку из грибов, то нужно дать людЯм эту возможность. И тогда они потянутся

Re: Спутником

[a_garvey]

Ходила ссылка на отчет, который составили аргентинские врачи, получившие Спутник. Тромбозы там не упоминались (при том количестве участников, которое там было - не удивительно), зато прочие побочки были в ассортименте.