Дискуссия. Мнение Сергея Даревского = цитата от радиослушателя: «ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ РОССИЮ РОДИНОЙ".
Когда я подбирала спикеров с новгородской стороны, знакомая с позицией М.Б. Чубайса, я всё думала: в противовес его «историчной» компетенции нужен кто-то, знающий день сегодняшний, его смысл, его боль, его перспективу. Кто лучше политического обозревателя годится на эту роль? Только политтехнолог директор филиала ВГТРК «ГТРК «Славия» Сергей
( Read more... )
Извините, но последний раз пик рождаемости был в конце 70-х, начале 80-х, и не оттого, что верили в некую "идею", а потому что 90% людей элементарно могли планировать будущее - на 10-15 лет.
Это и есть основа желания иметь детей.
Что же касается так называемого "совка", - то это вообще не идея - это матрица мещанства вперемежку с общинным мышлением свойственная в основном средней полосе и частично югу России (частично Украины).
Стоит отъехать за Урал или на тот же Русский Север и никакой такой матрицы, "совковой", там нет)))
К тому же, говорить об идее, по сути не предлагая таковой, - скажем, мне сказанное не подходит, а у меня немного есть результатов по жизни))) - это, как минимум, несерьезно)))
Reply
Запропали мы друг для друга. Временно.
Во-вторых, только что довесила кусок с упоминанием Калилинграда:)
В-третьих, а подскажите мне, КОГО стоит позвать для диалога на серьёзные масштабные темы о судьбе страны и её обустройстве. С контактами, пожалуйста. А то умиляет вот это -- сама вынь да положь, да за живое не трожь. Не по-товарищески. Это я не про Вас -- про потребительскую позицию: не надо нам того, подайте нам этого, а мы посидим-поокаем. Советуйте, я пригляжусь.
Я Вам рада, Кирилл.
Reply
Что касается вообще идей - "что делать", то, если заметили ряд статей начал выкладывать, - после выборов (и еще напишу) - надо могу подборку ссылок прислать.
Что касается всех кусков - то все проглядел, но никак не впечатлило.
Единственно в очередной раз вспомнил правило психолога - при оценки человека спровоцируйте его на критику, а потом обратите внимание на то, что, как правило, недостатки, в которых человек обвиняет окружающих, чаще всего свойственны ему самому))))
Что касается, ДВ, Калининграда, Кавказа (а так же и других регионов), то уже давно очевидно, что нужны разделения законов на местные и федеральные. Кстати, одна из причин снятия Бооса в том, что он это понял (хотя и был видным членом ЕР!) и начал частично доказывать, что для нашего региона необходимо частично иметь и свое законодательство - в силу геополитического положения и конкуренции с соседями))) - это называют одну из трех основных причин окончательного решения о его замене.
Reply
обычно не воспринимают, когда невнятно излагается суть сотрудничества или когда вас воспринимают как "конкурирующую фирму".
так почему игнор был?
не поняла: а психолог -- причём? если новгородцы напали на авторитарно поданную тему про "Делай!" -- это значит, они бездельники? Отнюдь. Не все.
сепаратистские настроения внутри страны самоочевидны. Вопрос в том, чтобы найти интересантов -- кому выгодно? кому невыгодно? и вот только потом разговаривать с ними на языке их ИНТЕРЕСОВ с тем, чтобы и народу перепало результата от будущего принятого решения. Строить диалог не вокруг чьего-то тезиса, не вокруг чьей-то личности, а вокруг ряда существующих интересов. Вот они проблемы -- выявить интересантов и заговорить на языке интересов. Я не могу этого: как минимум не хватает информации. У Вас -- хватает? Абстрактное "власть виновата, власть не понимает, власти выгоден раздрай" -- это бессилье.
Reply
Перед выборами так же немного обобщил опыт общения с главным соперником ЕР на последних выборах, точнее с его штабом.
Я не только психолог - скажем, когда отказались применить мои технологии и советы просто проверил в одиночку и убедился, что до 20-25% голосов от общего числа проголосовавших, обеспечил один и не потратив не копейки по моим прогнозам использование 2-3% денег, что было в штабе, обеспечило внимание к кандидату дополнительно 16-15%. для справки мэр от ЕР получил 11,5% (я прогнозировал до 15-17% в городе) , а почетное второе место ВСЕГО 2,7% (прогнозировал максимум 4-5%, когда понял, что все, что предлагал не только не принимают, но и не понимают).
Насчет "невнятности" - претензии не по адресу.
С другой стороны, - можете посмотреть, что мои прогнозы (а значит и посылки) практически все сбываются.
Вот только вчера приводил пример ссылку на материал после 4 марта, что при данном выборе стоимость основых платежей для среднего дохода (15-17 тыс. по стране) вырастет в 1,5 раза к концу года - тогда меня расфрендило много голосовавших за Путина.
Можете убедиться, что и оппозиции мои прогнозы - где-то с сентября прошлого года (и тех же выступлениях) практически все сбываются.
Вот только есть - в психологии - еще один закон.
Некоторые понятия, способы анализа могут сформироваться ДО определенного возраста.
На меня в объединенном штабе один товарищ так же обиделся - почему я ушел и устранился от их компании?
А теперь представьте - мои предложения не только не принимаются, но и не понимаются, более того, я увидел, что и через месяц их понять никто не в состоянии. Какой-то даже символической оплаты предложено не было, а по моему разумению эффективная работа предполагает - в предвыборное время - работу по 25 часов в сутки и без выходных.
Извините, я хотел проверить те технологии, которые сегодня известны в мире - от масс-медийной психологии до юзабилити, включая те же выводы Ласло Барабаши.
Если я один - без финансовой и технической поддержки обеспечил по сути чужому мне кандидату (он был лучше кандидата от ЕР, но для меня далеко не идеал) около 25% реально проголосовавших (то есть, штаб обеспечил чуть более 2% с подержкой более 2 миллионов рублей официально! ) - значит, мои идеи по технологиям верны в принципе)))
Хотя было бы много приятнее провести в мэры более достояного кандидата.
Что же касается всего остального - то напишу все подробно и достаточно скоро.
А заодно и почему большинство тех, кто в политике, не хотят использовать то, что лежит на поверхности.
Ну, а потом уже дам выводы - тем, кто способн понять, - что со всем этим надо делать)))
Кстати, я действительно хотел бы использовать все это для того же Прохорова, но у нас в Калининграде сделана ставка на популистов и демагогов, что выдвинулись или на последних митингах, либо меняли партии, как перчатки с конца 90-х, скажем, с одним из них мой сын многократно пересекался в тогдашней "партии власти" - ДВР, когда занимался мололдежной политикой...
А что касается невнятного изложения, то могу еще сказать, что ВСЕ, кто занимается конкретным бизнесом - так сказать, средний класс, профессионалы, мои идеи - о тех же выборах (еще раз - у меня на сайте все есть и подробно) , технологии продвижения идеи не только поняли с ходу, но большинство реально посчитало, что те методы могут обеспечить победу, и даже определили - где-то раз в 10 раз больше чем просил, ту сумму, что мне должна бы заплатить только в качестве аванса))))
Кстати, хотя у нас много критиковали административный ресурс, случайно получил данные о реальных затратах штаба ЕР...
В пересчете НА ОДНОГО проголосовавшего в итоге, объединенный кандидат от оппозиции обошелся штабу в 3,2 раза ДОРОЖЕ, чем те, кто голосовали за ЕР - это с учетом и дополнительных затрат)))
Хотя справедливости радит и там тратили деньги бездарно, но по крайней мере соц-опрос провели - по моему мнению малоэффективный, но тем не менее....
Reply
по той же причине со мной в диалоге состоят люди из др. городов, НЕновгородские. Часть из них -- их у себя не услышали, они пришли в нестоличный регион -- вдруг услышат здесь. Пробую. Самое сложное -- почему-то они считают, что завалив собеседника НЕструктурированнной информацией, он немедленно должен умилиться и добровольно-бесплатно взвалить на себя всю полноту исполнительских действий. С какого?!?
я предлагаю матрицу структурирования информации для предъявления её разным группам интересантов -- в ответ: очень тактическая матрица, не в планетарном масштабе. Надо сразу -- вынь и положь, партия вы или что?!?
в то же время среди обращающихся есть такие помощники, чья компетенция делает миру честь самим фактом существования -- я пробую опираться на неё.
я почитаю Ваши выкладки, хотя прямые ссылки облегчили бы мне ориентацию в них.
разбрасываться эффективными методиками действий из разных сфер жизни -- это очень дорогое удовольствие.
а почему оценившие Ваши идеи бизнесмены не наняли-не заплатили Вам? у них не было политических амбиций или?
Reply
Извините, но конкретные люди занимаются, как раз делом - для них уйти в политику, это забросить свое занятие, так как мои знакомые развивают безнес не только для получения дохода))) - это в основном люди, что хотят добиться результата.
А потому политика их интересует постольку-поскольку - их больше интересуют (и за это они готовы платить) советы по развитию бизнеса. Кстати, и платят, но вполне могут оценивать затраты и профессионализм.
Что касается ссылок, то собираюсь дать обобщенный путеводитель в конце.
А вообще прихожу к выводу, что надо вспомнить Декарта и спокойно отойти в сторону и начать строить новый дом, а не пытаться достраивать и подпирать старое здание)))
С людьми, что не имеют опыта в современных политических игрищах - все равно в среднем по стране 80% отказались голосовать не только за "позицию", но и за оппозицию. И даже 15-20% среди них сегодня обеспечат большинство при любых выборах.
Reply
ну и ну.
вообще то формат ясен: обеспечение доступа граждан к информации о возможных вариантах нацидеи.
несерьёзный, типа, формат?
у меня чувство, что я общаюсь через промежуток времени с каким-то другим автором жжурнала. Это Вы?
Reply
И взгляды мои не поменялись)))
Что касается этого конкретного товарища, то подобная критика у меня была и раньше - и три года назад в ЖЖ, и на сайте с самого начала.
Извините, но сам гуманитарный подход, что некая "идея" может вытащить общество - утопия изначально.
Еще бóльшая утопия, что некое коллективное обсуждение приведет к "рождению" идеи - это, как заслуженный изобретатель СССР, утверждаю - идея коллективом не рождается.
А еще грубее - пусть будет и сто быков, но рождается обычно только один ребенок и не быками)))
Более того, от таких обсуждений и "идей" можно добиться только одного - увести общество в бесполезный разговор - как тот же Кургинян (взгляды особой роли не играют).
Если у меня практически все прогнозы сбываются, значит, все же мой анализ и посылки верные.
Пусть для начала у того же Вашего протеже найдутся реально сбывшиеся прогнозы.
Вот тогда можно обсуждать и его предложения, - извините, я прагматик.
А "делать" абы что давно не интересно - извините, хоть и могу в сходном с Вашим носителем идей возрасте пробежать 100 км хоть сейчас и выгляжу на 10-15 лет моложе, но все же научился ценить время)))
Reply
цитата про быков -- Вы знаете, что она с лёгкостью может быть использована как слоган вроде "будущее -- за женщиной"? неожиданный эффект, не так ли?
ну, теперь я вижу, что это ВЫ:) Здравствуйте.
Reply
Но в данном случае речь не об этом.
А о том, что колеективный разум может только развить идеи, которые формирует один, максимум несколько человек - вспомните, что тот же Ленин начал с 6 человек - редакция "Искры", от которых в итоге до 17 года с ним осталось только двое))) - даже Мартов, с которым он переписывался до смерти в итоге ушел в лагерь меньшивиков.
Reply
Если где наметятся выборы, где будете участвовать, то есть все материалы, что подготовил к калининградским.
Так - на условиях предоставления отчета о результатах, можно договорится.
А с учетом того, что есть скайп, то можно поучаствовать даже без командировочных расходов - для обратной связи.
Если что, есть подготовленный социологом опрос, - для предварительного исследования, рекомендации по тому, КАК надо составлять агитационные материалы, ориентированные на группы людей и вообще - сегодняшние агитки не соответствуют даже основным принципам масс-медийной психологии и принципов юзабилити.
Кроме собственно того, что мне важно, чтобы проходили более достойные кандидаты (а вообще я считаю, что сегодня Прохоров оптимальный выбор), мне важно проверить собственно технологию формирования того или иного общественного мнения и данные по исследованиям групп интересов в российском обществе - чего, кстати, нет по сути даже у ЕР, хотя они единственые, кто хоть как-то делает шаги в этом направлении (по крайней мере в Калининградской области только они озадачились этой проблемой).
Ну, и еще кое-какие соображения.
Хотя после общения с нашими "политтехнологами", кроме собственно конкретики - форма опроса, рекомендации по составлению материалов, основные идеи предвыборного сайта и меры по его продвижению, все писал на сайте, когда ушел из того штаба))))
Reply
"...на условиях предоставления отчета о результатах, можно договорится" -- ДА,я буду иметь в виду, спасибо.
Вы как технолог -- я позволила себе обратить на это и на Ваш ЖЖ/сайт внимание москвича, за которым есть нужная стране компетенция -- проектирование социо-технических систем как один из подходов к решению проблем муниципального управления и проч. -- vs_2012
Reply
Почему?
Сегодняшние подходы и обсуждения "муниципального управления" без понимания главных экономических противоречий общества ничего не дадут)))
А вообще я не технолог, и даже не психолог (хотя, конечно, психолог) - в этой области.
Мне интересно до каких пор будет в России, страна, где утверждали победу марксизма будут игнорировать метод Маркса, который давно - в той или иной мере в мире используют повсеместно.
Вон в Китае за 10 лет показатель ВВП/чеовека выросв 5,4 раза и ставится задача добиться среднего дохода у ввсез РАБОТАЮЩИХ через 10 лет не меньше 40.000 юаней или 4.000 EUR (см. материалы проходящего в этот момент XVIII съезда КПК).
Кстати, все мои успешные прогнозы потому и успешны, что использую тот самый метод)))
Кстати, в России - если оставить цены на нефть, которой в Китае не добывают в значимом объеме, на старом уровне, показатель ВВП/человек УМЕНЬШИЛСЯ за тот же период более, чем в 2 раза.
Reply
тут узнаю, тут не узнаю.
все беды нашей страны оттого, что мы САМИ СЕБЕ, ДРУГ ДРУГУ малоинтересны.
моя хата с краю -- это один крен, а "ну, это мне малоинтересно" -- другой.
необъятное объять нельзя да и не нужно во избежание поверхностности -- но и игнор включать не след.
а про Маркса -- скажите тогда, как Вам показалось вот это -- там тоже всё из Маркса было выведено:):)
покороче http://begemotiza.livejournal.com/231851.htmlи подлиньше http://begemotiza.livejournal.com/140882.html
Reply
Мои материалы не о том, что моя хата с краю - скорее наоборот.
Вот только объединяться с кем попало, оттого, что они тоже "хочут", мне малоинтересно, - еще раз я несколько старше (почти вдвое - помню Хрущева и погрузку ракет на КУбу и кукурузный хлеб) - времени на это у меня нет.
Есть определенные настроения, что как баласт, или лучше сказать ракушки на корпусе судна - без судна не живут, но только тянут корабль назад.
Что касается Ваших постов, то они не только не "выведены" из Маркса, а по сути исходят из концепции прямо противоположной подходу Маркса))) - извините.
Возьмите и посмотрите того же Маркса - это не трудно, его пока не запретили.
Что касается принципа "делай все на своем месте" - плавали-знаем, были и ведущими конструкторами (и сделали разработку, что никто в мире за 22 года уже никто до сих пор не повторил при всей её востребованности и сегодня) и партгруппоргом самого большого отдела КБ (того самого, что отвечал за изготовление советской супер-ЭВМ - подобного проекта в новой РОссии не было, а мы 4 машины все же сделали и даже запустили у заказчика, тот же Китай повторил этот результат только два года назад).
ВНУТРИ системы НИЧЕГО поменять нельзя.
Единственный способ - создавать свою.
Reply
Leave a comment