Мой комментарий к записи «Но данные по опасности вируса, как и эффективности и опасности вакцин -…
Так. В Израиле вакцинация началась 19 декабря 2020 года. Но она же не сразу шла. Прививали постепенно, и вакцина двухкомпонентная. Когда уровень вакцинации достиг достаточно больших значений - эпидемия на спад пошла. В мае, июне уровень заболеваемости к нулю стремился. Видите на графике? Вот эта ситуация обнадеживала. А к концу лета-осени начался новый пик. И тогда уже отдельные эпидемиологи стали говорить о том, что вакцинация не дает ожидаемого эффекта.
Ну зачем же так тупо врать то? Вы дали вот этот график: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/#graph-deaths-daily
Где я вру? Я дал ссылку на страницу, на которой несколько графиков. Не знаю я, почему он в адресе прописал #graph-deaths-daily. Все нужные графики на той же странице находятся.
Что касается Вьетнама, Тайланда и Монголии - то это довольно интересно. В 20 году у них вообще ничего почти не фиксируется, а в 21 году всплеск. Если насчет Монголии я еще могу предположить, что до нее эпидемия добралась только в 21 году, то насчет Вьетнама и Тайланда это кажется маловероятным. У них очень странные графики. Идет ничтожное количество болеющих, а потом резкий скачок. Они плохо диагностировали в 20 году? Я до этого смотрел европейские страны, США, Россию. Нигде такого не было. Из общего ряда еще выбивается Китай, в котором был всплеск, но его удалось погасить и свести все практически к нулю еще до вакцинации. В некоторых странах есть необычная сезонность с пиками летом и спадами зимой.
Вот нашел сравнение в динамике уровня вакцинации и текущее количество больных. Тайланд:
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/thailand/
уже прошел пик, по мере возрастания уровня вакцинации снижается количество болеющих.
А во Вьетнаме:
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/vietnam/
количество вакцинированных и количество болеющих растет параллельно. Вот, нашли страну, Вьетнам, который больше всего под вашу теорию подходит в текущий момент. Наверное, они сейчас на пике.
Я из всего этого вижу разрозненные данные, противоречивые, случайные. Многие из них очень свежие. И я из них не могу окончательные выводы сделать. Ну а у кого есть сильное предубеждение - те под любую гипотезу найдут в пространственно-временном континууме подходящую точку.
Скажем, летом 2021 адепты вакцинации кричали - посмотрите на Израиль, лидер по вакцинации, он проблему вот-вот закроет полностью. А я говорил - надо подождать и посмотреть. И последующий пик, третья ревакцинация, показали, что уже не идет речи о полном решении проблемы методом вакцинации.
Но я с другой стороны и не вижу, чтобы массовая вакцинация приводила к всплескам заболеваемости или смертности. У нас есть два - три пика, вы можете их сравнить и найти какие-то точки, где новый пик больше старого. Две точки - это все еще слишком мало. При этом мы еще имеем разные штаммы.
В общем мой вывод пока такой. Мы имеем довольно посредственные вакцины, которые не решают принципиально проблему, но и ужасных последствий не вызывают. Мы имеем случай дилеммы (теоремы) Эскобара - что вакцинируйся, что не вакцинируйся - все едино. Тут надо очень пристально, скрупулезно собирать статистику и считать. Специалисты, кто считал, в целом, с оговорками, говорят, что от вакцин больше пользы, чем вреда.
Пока так. А если потом поступят новые данные - я могу выводы свои изменить.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
Ну зачем же так тупо врать то? Вы дали вот этот график: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/#graph-deaths-daily
Где я вру? Я дал ссылку на страницу, на которой несколько графиков. Не знаю я, почему он в адресе прописал #graph-deaths-daily. Все нужные графики на той же странице находятся.
Что касается Вьетнама, Тайланда и Монголии - то это довольно интересно. В 20 году у них вообще ничего почти не фиксируется, а в 21 году всплеск. Если насчет Монголии я еще могу предположить, что до нее эпидемия добралась только в 21 году, то насчет Вьетнама и Тайланда это кажется маловероятным. У них очень странные графики. Идет ничтожное количество болеющих, а потом резкий скачок. Они плохо диагностировали в 20 году? Я до этого смотрел европейские страны, США, Россию. Нигде такого не было. Из общего ряда еще выбивается Китай, в котором был всплеск, но его удалось погасить и свести все практически к нулю еще до вакцинации. В некоторых странах есть необычная сезонность с пиками летом и спадами зимой.
Вот нашел сравнение в динамике уровня вакцинации и текущее количество больных. Тайланд:
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/thailand/
уже прошел пик, по мере возрастания уровня вакцинации снижается количество болеющих.
А во Вьетнаме:
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/vietnam/
количество вакцинированных и количество болеющих растет параллельно. Вот, нашли страну, Вьетнам, который больше всего под вашу теорию подходит в текущий момент. Наверное, они сейчас на пике.
Я из всего этого вижу разрозненные данные, противоречивые, случайные. Многие из них очень свежие. И я из них не могу окончательные выводы сделать. Ну а у кого есть сильное предубеждение - те под любую гипотезу найдут в пространственно-временном континууме подходящую точку.
Скажем, летом 2021 адепты вакцинации кричали - посмотрите на Израиль, лидер по вакцинации, он проблему вот-вот закроет полностью. А я говорил - надо подождать и посмотреть. И последующий пик, третья ревакцинация, показали, что уже не идет речи о полном решении проблемы методом вакцинации.
Но я с другой стороны и не вижу, чтобы массовая вакцинация приводила к всплескам заболеваемости или смертности. У нас есть два - три пика, вы можете их сравнить и найти какие-то точки, где новый пик больше старого. Две точки - это все еще слишком мало. При этом мы еще имеем разные штаммы.
В общем мой вывод пока такой. Мы имеем довольно посредственные вакцины, которые не решают принципиально проблему, но и ужасных последствий не вызывают. Мы имеем случай дилеммы (теоремы) Эскобара - что вакцинируйся, что не вакцинируйся - все едино. Тут надо очень пристально, скрупулезно собирать статистику и считать. Специалисты, кто считал, в целом, с оговорками, говорят, что от вакцин больше пользы, чем вреда.
Пока так. А если потом поступят новые данные - я могу выводы свои изменить.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий