Leave a comment

ext_3209662 June 24 2018, 15:39:26 UTC
Заговор с целью физической ликвидации партийного руководства в середине 30-х, убийство Кирова и признательные показания фигурантов на открытом судебном процессе тоже вздор?
Под формой я понимаю институты власти и способы их формирования, зафиксированные в конституции, так же формальное признание марксизма господствующей идеологической доктриноий.
К содержанию социализма отношу действительную работу партии над формированием в обществе коммунистических общественных отношений, которые явно противоречат расширению товарно-денежной сферы и " материального стимулирования ".
Про содержание международных отношений и говорить излишне, раздор со странами соцблока Китай, Албания, при сдаче стратегических позиций перед странами империалистической оси.
Наверное лучше, чем товарищ Че по этому поводу вряд ли кто скажет:
«Неужели, Никита Сергеевич, так, как мы сегодня, питаются все советские люди? В СССР начальники получают все больше и больше, у лидеров нет никаких обязательств перед массами. Происходит кощунственное шельмование заслуг и личности Сталина. Хрущевско-брежневская группа погрязла в бюрократизме и номенклатурном марксизме, лицемерит о базе США в Гуантанамо, даже согласна с американской оккупацией этого кубинского района».Позже в 1964 году в Москве, он выступил с обвинительной речью против неинтернационалистической политики социалистических стран. Он упрекал их в навязывании беднейшим странам условий товарообмена, подобных тем, какие диктует империализм на мировом рынке, а также в отказе от безусловной поддержки, военной в том числе, в отказе от борьбы за национальное освобождение.

Reply

(The comment has been removed)

victor_logov June 24 2018, 17:06:56 UTC
Рекомендую внимательно прочитать -- https://prorivists.org/reason_of_counterrevolution/

Полезная работа.

Reply

ext_3209662 June 25 2018, 05:36:11 UTC
Да, спасибо. Только пока погрузился в изучение работ проф. Казеннова А.С., походя упомянутого тов. Смирновым в одном комменте. Мастерское применение гегелевского диалектического метода к действительности.

Reply

victor_logov June 25 2018, 07:32:03 UTC
Дайте, пожалуйста, ссылку на этого профессора.

Reply

ext_3209662 June 24 2018, 17:45:10 UTC
Вполне понятно ваше профессиональное стремление рассматривать исторические процессы сквозь социологическую оптику движения масс, классов, социальных групп. Однако попробуйте все же найти в них место и для некоторых странных совпадений, как то: государственный обвинитель на процессах над участниками троцкистского блока 36-38 г.г. тов. Вышинский, находясь на посту постпреда ООН в Вашингтоне в 1954 году умер при аналогичных со Сталиным обстоятельствах, от сердечного приступа. Та же причина умертвила в Нью -Йорке в 2017 году российского постпреда , Виталия Чуркина.

Reply

beauty_spirit June 24 2018, 18:21:04 UTC
Да что там! Я лично знала 5 человек, умерших от сердечного приступа, двое из которых были даже моими близкими родственниками. Если бы я не знала, что сердечно-сосудистые заболевания являются основной причиной смертей в мире, то просто с ума бы сошла от таких совпадений. Кстати, Сталин умер от инсульта (третьего причем), а Януарьевич с Чуркиным от инфаркта. Но у конспирологов это вероятно одно и то же.

Reply

smirnoff_v June 25 2018, 14:47:18 UTC
А вы знаете, что в том же Нью-Иорке в 2009г умер бейсболист Рафаэль Кастро, питчер клуба MLB «Нью-Йорк Метс», причем умер от сердечного приступа? На фамилию обратите внимание. Это неспроста! Такое не может быть совпадением!
Не где нибудь, а в Нью-Иорке, не кто нибудь, а Кастро, и вот - от сердечного приступа!
Но это еще не все. У этого клуба знаете какие цвета? Белый! Синий! Оранжевый! Совпадение два из трех с российским флагом - БИНГО!

Reply

smirnoff_v June 25 2018, 07:28:15 UTC
«Заговор с целью физической ликвидации партийного руководства в середине 30-х, убийство Кирова и признательные показания фигурантов на открытом судебном процессе тоже вздор?»
Мы говорили о 60-х годах, об эпохе Хрущёва, а этот хайп и вопилку с упоминанием всего и побольше изливайте в уши кому ни будь другому.
К 60-м годам в СССР троцкисты и троцкизм давно стали историей. Совсем другие проблемы, другая ситуации, другие «ереси». Вся эта херня, с троцкизмом Хрущева есть не более, чем наклеивание ярлычков. Всякие невежественные дурачки незнакомое делают знакомым, просто понацепляв знакомые названия. А то, что карта совсем иная, им по барабану - душевное спокойствие важнее.
«Под формой я понимаю институты власти и способы их формирования, зафиксированные в конституции, так же формальное признание марксизма господствующей идеологической доктриноий.
К содержанию социализма отношу действительную работу партии над формированием в обществе коммунистических общественных отношений, которые явно противоречат расширению товарно-денежной сферы и " материального стимулирования "».
Если с формой еще куда ни шло, то с содержанием у вас полный… каюк.
Что означает, «К содержанию социализма»? Мы говорим не о содержании социализма, а о содержании конкретного социалистического общества - СССР.
Форма тут, государство, идеология, формы общественного сознания и т.д. и в некотором приближении с вами можно согласиться, ибо она включает в себя как существенное «институты власти и способы их формирования, зафиксированные в конституции, так же формальное признание марксизма господствующей идеологической доктриной», хотя далеко этим не исчерпывается, а вот содержанием является экономический базис общества. Вообще тут корректнее говорить о базисе, как содержании и надстройке как форме.
«Базис общества - это совокупность исторически определенных производственных отношений». Так вот утверждение того, что Хрущев диаметрально изменил базис попросту нелепо, даже дико. Это настолько бессмысленно, что вам пришлось за содержание выдавать не базис, а какую то лабуду.
Базис - производственные отношения, в нашем обществе коренным образом был изменен только в 90-е.
Проблема той эпохи состояла в том, что внутри материальной основы общества появились и обострялись противоречия - а именно производственные силы росли, а изменение производственных отношений сдерживалось, угнеталось обратным влиянием надстройки.
Ну и выступления товарища Че. Во-первых, для меня Че Гевара, вовсе не ангел божий с посланием с небес. Романтик, шарахающийся в экстремумы. Ну, например, выступил на банкете в Кремле, как будто этот банкет являлся не протокольным мероприятием, а обычным питанием кремлевских работников. Были и в 20-е годы подобные «революционеры» - хотели в Рапалло ехать в красных пролетарских рубахах. Впрочем, там много ерунды у него, о которой нужно писать отдельно, и которую правильно не афишируют - пускай уж образ товарища Че останется чистым, незамаранным откровенным недомыслием.
И да, последнее. Все эти заговоры, которые погубили Советский Союз, есть немарксистский, или как я его называю криптомарксистский конспирологический вздор. Человек, который ими пытается объяснить столь масштабный исторический процесс, как крах советского социализма не может называться марксистом.

Reply

sociopat01 June 25 2018, 13:26:09 UTC
Строго говоря, базис начал меняться после принятого в 1987 году
закона о кооперации.
Тогда при заводах начали создавать лжекооперативы для вывода
средств из безналичного оборота в наличный.

Основные состояния были сколочены до 1991, после уже шел дерибан
остатков, передел сфер влияния и закручивание гаек

Reply

smirnoff_v June 25 2018, 14:32:09 UTC
Об этой дате можно говорить, как одной из... Но полагаю, основные состояния были сколочены на большой приватизации и залоговых аукционах.

Reply

sociopat01 June 26 2018, 07:32:59 UTC
Для участия в залоговых аукционах нужен хотя бы начальный капитал,
а он возник как из кооперативов, так и из различных околокомсомольских бизнесов.

Кроме того, произошло сращивание с цеховиками, которые использовали
эти формы для отмывания доходов, а потом и для захватов собственности,
в т.ч. и посредством залоговых аукционов

Reply

smirnoff_v June 26 2018, 07:39:29 UTC
Смысл залоговых аукционов у нас был как раз в том, что начальный капитал не нужен. Нужны "близкие контакты третьего рода" с соответствующими чиновниками. Деньги для залога государству брались в форме кредита у того же государства. И все.
Какие то денежки, наверное, были нужны чтобы иномарка была, пальтецо импортное, ресторанчик, но по сравнению со стоимости приватизируемых предприятий это практически ничто.

Reply

smirnoff_v June 26 2018, 07:44:51 UTC
Мифология же насчет цеховиков... Скажите, а кто из современных олигархов был в прошлом цеховиком?

Reply

sociopat01 June 26 2018, 14:45:52 UTC
Березовский.

Насчет мифов не уверен, неужели можно упустить такой удобный
случай легализации доходов?

Reply

smirnoff_v June 26 2018, 15:07:23 UTC
Не был Березовский никаким цеховиком.
Насчет же легализации, то тут как в анекдоте - съесть то он съел бы, да кто ж ему даст. Вот эта возможность, участвовать в залоговом аукционе определялась не тем, что у кого то деньги есть, а кто в каком кабинете сидит, и с кем повязан. Там совсем другая система.

Reply


Leave a comment

Up