Немного мыслей по поводу

May 09, 2018 20:06

«Многие, вероятно, помнят, какое любопытное соперничество возникло во время гражданской войны между снарядом и бронею…: ядро призвано было пробивать броню, а броня должна была сопротивляться ядру… ядро и броня сражались не на жизнь, а на смерть, причем ядро все увеличивалось, а броня все утолщалась» «С Земли на Луну прямым путем»

Read more... )

история, за жизнь

Leave a comment

beauty_spirit May 9 2018, 18:44:27 UTC
"И много таких встречается?"

Так дофигище же. Тех, кто говорит, что капитализм и империализм в целом найс. С мировыми войнами и Гитлером неудобно, конечно, получилось, но мол, вот все всё поняли и такого больше никогда не повторится.

"Всякие там Трумены - это пересекающиеся категории. Именно поэтому победы во Второй мировой было недостаточно, чтобы не получить в итоге реакцию и откат"
Так-то. Но в "славное тридцатилетие" после войны отмечено появлением концепции "welfare state", серьезными уступками по части гражданских прав и гуманизацией нравов. Помните, в этом жж недавно выступал американский реакционер-трампист, который говорил о том, что "Вьетнам слили тыловые крысы со своими Вудстоками и интеллихентским пиздежом в пользу бедных вьентамцев и вернувшихся оттуда инвалидами солдат" (залить всех агентом оранж и делов-то)? Даже самые консерваторы старательно показывали уважение ко "всем гражданам нашей страны" и старались оказывать социальную поддержку. Даже во время Холодной войны не маргиналы не говорили о том, что в Союзе какие-то недочеловеки, а о том, что их там людей гнобят и поэтому это плохо. Понятно, что это все на декларативном уровне, а практики могли быть разными, но быть ультраправым в то время было просто позорно - вся европейская культурная элита, которая влияла на мир, в основном - левая.

Сейчас это все все больше и нормально в не маргинальных кругах - говорить о том, что где-то непрогрессивные недочеловеки, которых проще убить, чем исправить. С другой стороны (у нас) о том, что первая мировая была по делу и вообще войны - отлично, надо было воевать до победного. Это будет все больше прорываться - современные политики все меньше бояться войн, дорожат репутацией и переживают о неприятии тех или иных идей массами.

Reply

sch_haifisch May 9 2018, 20:16:00 UTC
>>>>>>Так дофигище же. Тех, кто говорит, что капитализм и империализм в целом найс.

Война - естественное состояние классового общества; если кто из любителей капитализма и притворяется, что он войну отрицает, то это те же реликты прошлого, которые ещё не привыкли, что теперь можно отрываться вовсю. Не верю я в розовость их умов, в общем.

>>>>>>Понятно, что это все на декларативном уровне, а практики могли быть разными, но быть ультраправым в то время было просто позорно - вся европейская культурная элита, которая влияла на мир, в основном - левая.

Фаза усталости и перегруппировки, не более. Причём западных политиков-то и тем более крупную буржуазию это слабо затронуло (тэтчер всякие с рейганами и трумэнами, рефашизация послевоенной ФРГ, чёрные полковники, про внезападные территории уж вообще молчу) - тех если что и затрагивало, так скорее советский ядерный дамоклов меч. А культурная элита... я вот всё говорю, что люди чего только ни придумывают, лишь бы коммунизм не строить, так вот те и надломиться после обеих мировых войн в основной массе сумели так, чтобы левая идея выродилась в анархическое битьё витрин, молодёжный бунт против солидных консервативных родителей и проклятия "тоталитаризму", в том числе, ясен пень, и советскому.

Надлом вообще такая штука, что ничего доброго он породить не в состоянии, пока не будет залечен. У нас поэтому вот, например, Ремарка любили и в позднесоветское время, и в раннероссийское; а чтобы увидеть, что ненависти к тем, кто когда-то закинул тебя в окопы ПМВ, далеко не достаточно для превращения в созидательную прогрессивную личность, что хлестать выпивон во всех видах и слоняться неприкаянным рыцарем печального образа хоть по фашистскому миру, хоть вне его есть путь в заброшенную могилу и никуда более и даже сочувствие понемногу перестаёт пробуждать - так вот, для этого нужно было перестать упиваться эстетикой поражений, собственными страданиями и декадентскими мыслишками и вспомнить об истинной дороге в будущее, о том, наконец, что есть два класса - пролетариат и буржуазия, и если ты не за один, то, стало быть, за другой, даже если ты предпочитаешь потреблять кальвадос из рюмок без свастики. Как-то примерно вот так.

>>>>>Это будет все больше прорываться - современные политики все меньше бояться войн, дорожат репутацией и переживают о неприятии тех или иных идей массами.

Да, собственно, уже. Как и неавторитарные левые на глазах перестают быть мэйнстримом.

Reply

ext_4249758 May 9 2018, 21:10:52 UTC
"Ненависти к тем, кто когда-то закинул тебя в окопы ПМВ, далеко не достаточно для превращения в созидательную прогрессивную личность" - так-то оно так, но как раз Ремарка никто не закидывал - он сам в юности туда радостно поскакал, повелся на пропаганду. И не он один повелся - уж очень хочется юношам бледным верить, что уж они-то точно не насекомые и получат все. Милитаристской романтикой почти вся немецкая интеллигенция переболела, и тем более интересно, кто какие выводы из этого опыта сделал: птицу видно по полету. Сразу разобрался в ситуации, по-моему, только Генрих Манн. Еще и братцу мозги вправил, когда у Томаса крышу начало было сносить и он в угаре строчил дурно пахнущие статьи (сохранился сборник "Размышления аполитичного"). Но если Томас Манн все-таки отрефлексировал и пересмотрел свою позицию, то Ремарк встал в позу Алексиевич - всю жизнь панически боялся любых массовых движений и упорно не желал видеть разницу между разными мобилизующими идеологиями.

Reply

sch_haifisch May 9 2018, 21:23:25 UTC
>>>>как раз Ремарка никто не закидывал - он сам в юности туда радостно поскакал, повелся на пропаганду.

А, вот, отличная деталь. Спасибо, я не знал. И да, тут проблема не в том, что человек повёлся на пропаганду (в конце концов, если уж выбирать между империалистами, то английский империалист был хуже германского), а в специфике выводов из сделанной ошибки.

Reply

beauty_spirit May 9 2018, 22:57:19 UTC
"Не верю я в розовость их умов, в общем"

Вы просто недооцениваете масштабы человеческой глупости.

""повелся на пропаганду"

Как и Брехт, как и Витгенштейн, как и многие другие, которые были в десятки раз умнее нынешних (сама часто грешила, чего уж там)

Reply


Leave a comment

Up