Leave a comment

gleb314 April 18 2017, 06:56:40 UTC
Одно различие есть. Из Гондураса или из африканских стран никто не запрещает уехать. Другой вопрос - найдутся ли страны, готовые таких уезжающих впустить. Правительство же КНДР явным образом запрещает покидать страну.

Reply

beauty_spirit April 18 2017, 07:31:06 UTC
В том то и дело, что реальность богаче абстрактных представлений о ней - на практике свалить из КНДР гораздо легче, чем из Сомали. Достаточно перейти в нужном месте границу

Reply

gleb314 April 18 2017, 07:45:39 UTC
Имеется в виду граница с Китаем? Пишут, что такое возможно. Но при этом по КНДР-овским законам человек становится преступником.

Reply

beauty_spirit April 18 2017, 07:58:36 UTC
С Китаем, с Монголией, да хоть с РФ.
А почему у либералов ценность любой страны - возможность из нее свалить?

Reply

gleb314 April 18 2017, 08:20:48 UTC
Это не вопрос ценностей, а вопрос прав человека. Как нарушение даже одного закона делает человека преступником (даже если он при этом всех остальных законов не нарушал). Так и лишение человека права законно покинуть его страну - нарушение прав этого человека. При этом у человека есть и другие права, разумеется.

Reply

beauty_spirit April 18 2017, 08:39:16 UTC
Так я спрашиваю, почему основная ценность и право - свалить из страны (даже если 99% им не воспользуются, а те, кто воспользуется в целом по фигу, кем их там считают на экс-родине))? Других что ли нет? Кое-где в Африке вешают за богохульство, кое-где забивают камнями за адюльтер, расстреливают вообще без вины деревнями или забивают мачете, где-то тупо от голода мрут, как мухи, но вас это не беспокоит, а вот свалить (даже если рядовому африканцу свалить сложней, чем КНДРовцу, и перечисленного в КНДР нет) - это важно. Чувствуется, что тут что-то идеологически-религиозное.

Reply

gleb314 April 18 2017, 09:13:03 UTC
Есть концепция прав человека. Права эти описаны во Всеобщей декларации.

В КНДР многие из этих прав нарушаются. Не только право выезда - также право на информацию, например.

Есть некоторые страны, где права человека нарушаются в большей степени, чем в КНДР.

Не вижу, каким образом наличие этих некоторых других стран может служить оправданием нарушения прав человека в КНДР.

>>Так я спрашиваю, почему основная ценность и право - свалить из страны

Я нигде не писал, что именно это право основное (в смысле, что оно одно более важно, чем другие права). Но при этом все 30 статей Всеобщей декларации являются основными правами в том смысле, что нарушение хотя бы одного из них ведет к серьезным для людей последствиям. Ну, и как правило права человека нарушаются в комплексе - там где негласные суды и безальтернативные выборы - там и цензура, и закрытие границ.

Reply

beauty_spirit April 18 2017, 18:25:12 UTC
Ну мне еще не отказала память - вообще то ровно 11 апреля 2017 года от Рождества Христова Вы написали по поводу истории, где фигурировали пытки, организация убийств, незаконное удержание без суда и следствия, нарушение неприкосновенности частной жизни, (добавлю, что там за кадром разрушенные карьеры остались)буквально следующее: "Пока не могу понять, что в действиях упомянутого лица было особенно позорного. Ведь, насколько я понимаю, в результате его действий ни один гражданин США не был казнен по ложному обвинению в шпионаже ( ... )

Reply

lx_photos September 26 2019, 06:01:39 UTC
Все проплачены!!!
Мировым капиталом!!!

Reply

nikki4499 September 26 2019, 07:49:12 UTC
как будто в Корее голода не было)

Reply


Leave a comment

Up