"...полезные, безвредные и вредные..." (часть 1)

[bbzhukov]

Поскольку в июле у меня никаких материалов, достойных вывешивания здесь, не выходило, я обещал вывесить здесь свой старый (вышедший в ноябре - декабре позапрошлого года) лонгрид о панадаптационизме. Вообще-то я хотел вывесить его где-нибудь числа 10 - 15, но набежали всякие срочные работы (в том числе и с использованием ЖЖ - см. предыдущий пост).

Comments

[bbzhukov]

Ну, экологическая ниша-то очевидна: использование организма хозяина в качестве ресурса и среды обитания. Но с обоими указанными заболеваниями есть проблемы. Оба патогена ведут себя как "новые" инфекции, эволюционно не "притертые" к хозяину и потому использующие его совершенно нерационально и быстро приводящие к гибели зараженного организма - а с ним вместе и всей популяции патогена в нем. Но при этом обе болезни - классические антропонозы, ни у кого, кроме человека, не обнаружены ни они, нит кто-то, кого можно записать в их предки. Откуда они такие взялись и почему так себя ведут?

Ну, холера - еще ладно: вибрион может довольно долго жить просто в воде, можно представить, что это какой-то водный микроб стал сначала оппортунистической инфекцией, а затем и полноценным ООИ. А дифтерия? Дифтерийная палочка еще и токсин выделяет - да еще какой сложный и ядовитый! Словно торопится побыстрее убить хозяина и себя вместе с ним.

У покойного академика Скулачева была целая теория на эту тему (https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/25551/25554?ysclid=m0cdv63jp7542264868). Если коротко, то: мишень дифтерийного токсина - это встроенный механизм самоликвидации зараженного организма. Ну допустим (хотя если этот механизм убрать, то непонятно, чем же так опасна данная инфекция, что зараженную ею особь лучше сразу ликвидировать). Но это в лучшем случае ответ на вопрос, откуда и почему в организме взялась мишень для токсина. А сам-то токсин на кой хрен нужен, зачем бактерия его выделяет?

Так что Вы правы - непоняток с этими инфекциями хоть отбавляй.

[prostak_1982]

"использование организма хозяина в качестве ресурса и среды обитания. Но с обоими указанными заболеваниями есть проблемы. Оба патогена ведут себя как "новые" инфекции, эволюционно не "притертые" к хозяину и потому использующие его совершенно нерационально и быстро приводящие к гибели зараженного организма - а с ним вместе и всей популяции патогена в нем."

Вот именно, кишечные бактерии живут в человеке всю его жизнь, наоборот, даже полезны, помогают перерабатывать некоторые сложные молекулы во что-нибудь легкоусваиваемое.

Этот же вопрос можно задать по множеству других инфекций, включая спирохету или гонококк.

А еще больший вопрос: "Вирусы и эволюция..."

Спасибо за ссылку на книгу, надо будет попробовать почитать.

[bbzhukov]

Ну, спирохета-то - зооноз (по крайней мере, так принято считать). С зоонозами проще: попал патоген по ошибке не в тот организм, а там все не так, как в его штатном хозяине - ну он и ведет себя, как слон в посудной лавке.

С другой стороны, та же спирохета в человеческом организме может жить десятилетиями, не убивая его и даже особо не проявляясь внешне, но при этом исправно заражая других особей. А к тому времени, как она начнет помаленьку вгонять его в гроб, он уже, глядишь, выйдет из репродуктивного возраста - и потеряет ценность как агент распространения спирохет.

Гонорея, правда, не зооноз, а антропоноз, но она и вовсе практически не убивает.

Так что по сравнению с холерой и дифтерией сифилис и гонорея просты и незатейливы.

кишечные бактерии живут в человеке всю его жизнь, наоборот, даже полезны
Ну, та же кишечная палочка периодически дает патогенные мутантные штаммы (см. вспышку в Европе несколько лет назад). А когда при повреждении кишечника вся эта мирная и полезная братия попадает в брюшную полость, там та-а-акое начинается... Недаром весь пищеварительный тракт ниже желудка окружен лимфоидной тканью, как какая-нибудь линия прекращения огня - блокпостами и укреплениями.

Так что мироно и даже взаимовыгодное сосуществование человека с его кишечной микробиотой - а)результат длительной коэволюции, "притирания" друг к другу и б) положение хрупкое и время от времени нарушаемое.

А вообще эволюция по пути "смертельный патоген - маловредный паразит - безвредный комменсал - полезный симбионт" - один из магистральных путей эволюции паразитизма.