Ответным огнем противник взят в плен

Jun 05, 2023 19:37

Кажется, на этой войне уже ничто не может тебя удивить. Но каждый раз находится что-то, что уже за пределами понимания.

Подразделение ЧВК "Вагнер" захватило в плен подполковника российской армии.Нет, удивляет не то, что бравый подполковник приказал стрелять по союзникам - на фоне предыдущих событий это было скорее ожидаемо. Более того - это могло ( Read more... )

текущее, бесполезные ископаемые, лекарство от ностальгии

Leave a comment

bbzhukov June 5 2023, 18:07:07 UTC
А вы перестрелки между нацбатами и ВСУ вспомните.
Не помню. И что - саперная рота нацбата разгоняла мотострелковую бригаду регулярной армии и захватывала ее командира? И вешала ролик в ю-тьюбе? И им за это ничего не было?
Сколько, однако, интересного я пропустил!

Украина уже была на этой станции много лет тому.
Может быть, она ее уже проехала? Во всяком случае, никаких вооруженных формирований, не входящих в структуру ВСУ или иных силовых ведомств, там давно нет. "Но вы туда, а мы оттуда - до свидания!" ((с))

отчего она при колоссальной западной военной помощи
Это Вы называете "колоссальной помощью"? Танков дали - на восполнение потерь не хватит (причем по большей части - советского старья, которое все равно надо было списывать, а более-менее современных - и вовсе несколько десятков и только сейчас). Самолетов - и вовсе кот наплакал. Ну и т. д.

имеет проблемы с противником, коего вы регулярной армией не можете уверенно назвать?
Ну, во-первых, Украина разика так в три с лишним меньше - не заметили? А во-вторых, вся эта колоссальная помощь разворачивалась в течение года по чайной ложке три раза в месяц. Поступи она хотя бы в нынешних количествах и ассортименте сразу после начала блядскрига...

Впрочем, допустим, Вы правы и у Украины все то же самое. И что? От этого данный эпизод становится как-то более приемлемым?

Reply

tilimilitram June 5 2023, 19:34:30 UTC
П.1.

Командир Айдара Сергей Мельничук 30 января 2015 года в разгар конфликта с Минобороны. О многократных артиллерийских ударах по позициям нацбата со стороны ВСУ.

П.2.
Совокупный объем только американских военных поставок Украине с 2022 года раз в пять превышает собственный военный бюджет Украины.

П.3.
При этом по численности воюющая группировка ВСУ пока значительно превосходит Российскую.

П.4.
Украина же подчинила с грехом пополам единому военному командованию бандитско-националистические группировки, сформированные и вооруженные в период острого дефицита бойцов. Что мешает и ее противнику быстро к тому же прийти?

Reply

nicksakva June 5 2023, 19:48:56 UTC
Быстро к тому же прийти мешают отсутствие вменяемых задач и целей, непримиримая вражда внутри руководства и подготовка к борьбе в самом ближайшем будущем друг с другом за раздел наследства.

Reply

tilimilitram June 5 2023, 20:08:54 UTC
Ну так и в украинской власти соперники в те поры жили как пауки в банке.

Reply

nicksakva June 5 2023, 20:43:03 UTC

Так ведь с тех пор та власть сменилась и весьма кардинально.

Reply

tilimilitram June 5 2023, 20:52:56 UTC
Это вопрос спорный. Марионетки менялись. Кукловоды нет. Время покажет.

Reply

bbzhukov June 8 2023, 16:58:39 UTC
У-у-у, пошла конспирология!

Reply

ellestarrus June 11 2023, 11:56:49 UTC

Куколды-оправдатели кукловодов тоже не меняются, я смотрю.

Reply

bbzhukov June 8 2023, 16:55:32 UTC
Совокупный объем только американских военных поставок Украине с 2022 года раз в пять превышает собственный военный бюджет Украины.
Возможно. И что - это как-то опровергает то, что я сказал о "колоссальной военной помощи"?

Что мешает и ее противнику быстро к тому же прийти?
Этот вопрос следовало бы задать не мне, а верховному главнокомандующему, министру обороны или начальнику генштаба. Я со своей стороны могу только констатировать очевидный факт: этот самый "противник" не только не делает попыток "прийти к тому же", но быстро движется в строго противоположном направлении. Свидетельством чему - история, о которой идет речь.

Reply

tamgdenasnet June 6 2023, 03:11:25 UTC
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/

Что такое колоссальная? Насколько я понимаю, со времен Второй Мировой войны, такая помощь никому не оказывалась. Даже война Судного Дня не дотягивает.

Reply

bbzhukov June 8 2023, 17:09:14 UTC
со времен Второй Мировой войны, такая помощь никому не оказывалась. Даже война Судного Дня не дотягивает.
Простите, а Вы как сравнивали? В деньгах или в реальных единицах вооружений?

Reply

tamgdenasnet June 8 2023, 17:16:11 UTC
Мы можем относительно достоверно знать только о деньгах.

Reply

bbzhukov June 8 2023, 18:29:11 UTC
Ну почему же? Вот, например, Википедия сообщает, что к началу войны Судного дня у Израиля было 1700 танков и 561 боевой самолет. Я не знаю, какую часть из этого составляли "Меркавы" и "Кфиры" "Нешеры", но сомневаюсь, что бОльшую. Спрашивается, откуда взялось все остальное, если внешняя военная помощь Израилю не дотягивала даже до того советского старья, которое за время нынешней войны сплавили Украине?

Вы как-то учитываете, что за последние 50 лет доллар несколько подешевел, а военная техника, наоборот, подорожала (даже при пересчете в сопоставимые цены)?

Reply

tamgdenasnet June 8 2023, 19:08:40 UTC

Если вы посмотрите на страницу 5 этого документа, то $104.5 млрд. - общая военная помощь Израилю в интервале 1946-2020 в текущих ценах. Если даже посчитать, что половина этой суммы пришлась на 1973 год в качестве оценки по максимуму, то военная помощь Украине ее превышает. И, я думаю, она не включает данные спутниковой разведки, которые бесценны, а так же помощь в планировании операций, которую тоже очень тяжело оценить.

Когда российская пропаганда говорит, что Россия воюет с НАТО, она врет много меньше обычного.

Reply

bbzhukov June 8 2023, 19:49:48 UTC
Воюют-то не доллары, а танки, самолеты и т. п. устройства. Я понятия не имею, как пересчитывать деньги 1973 года в современные и насколько современный танк дороже танка 50-летней давности в сопоставимых ценах. Я только знаю, что в Украину до сих пор поставлено меньше 400 танков (из которых только несколько десятков - более-менее современные, остальное - советское старье) и считанные десятки самолетов (из которых современного нет НИ ОДНОГО). Сколько все это стОит - мне так же малоинтересно, как солдату на фронте.

Когда российская пропаганда говорит, что Россия воюет с НАТО, она врет много меньше обычного.<\i>
Ну, если Россия сейчас воюет с НАТО, то Израиль в 1967 и 1973 годах воевал с СССР. Поскольку в обеих войнах Израиль победил - кто же тогда проиграл эти войны? :-)

Reply

tamgdenasnet June 8 2023, 20:18:18 UTC

Это все риторические вопросы. Реально обе армии улучшаются, полагаю, несмотря на отдельные инциденты подобные приведенному вами и попытку экономить на вооружениях. Трупов будет еще много с обеих сторон :(.

Reply


Leave a comment

Up