bbb

Об историков советских и послесоветских

May 11, 2009 01:41

Стал проглядывать книгу Н.С.Кирмеля "Белогвардейские спецслужбы в Гражданской войне" (М. Кучково Поле. 2008). По ходу дела, на странице 226, наталкиваюсь на такой пассаж:

Колчаковская разведка, конечно, не могла знать, что в 1919 г. государственный департамент США составил карту России, на которой за нашей страной оставалась лишь Среднерусская ( Read more... )

проверка_цитат

Leave a comment

labas May 11 2009, 11:01:18 UTC
Спасибо, очень интересно и аккуратно.

Бездумный копипаст как оружие пропагандиста, увы, рулит. Примеров на любом фланге полно. Даже пользоваться гуглем, не говоря о чем-то продвинутом, многие люди не хотят.

А вне контекста карта действительно выглядит как готовый агитплакат. Не зря ее опубликовали в газете Известия в 1960 г. :)

Reply

bbb May 11 2009, 13:17:49 UTC
Действительно публиковали? Даже несмотря на то, что Луганск на ней показан не украинским, а русским?

Reply

labas May 11 2009, 14:10:02 UTC
Если верить тов. Громыко, то да.
http://www.i-u.ru/biblio/archive/gromika_istorija/03.aspx
Сноска 10. Впрочем, если уменьшить масштаб, то, я полагаю, такие мелочи не должны бросаться в глаза. В отличие от восточной границы :)

Reply

bbb May 11 2009, 14:29:19 UTC
То есть Кунину рециклировали и Громыко с Пономаревым. Несмотря на. Удивительно все-таки.

Интересно, а имелся ли на самом деле в Москве хоть один экземпляр книги Миллера?

Reply

labas May 11 2009, 20:49:49 UTC
Я не смог спросить гугль так, чтобы увидеть на что она ссылается. Возможно, есть еще один источник между ней и Миллером.

Reply

bbb May 11 2009, 21:33:39 UTC
Так Кеннан же прямо и говорит - мол, Кунина с Мильчиным оба ссылаются на Миллера, но только во втором издании Кунина ссылку на Миллера заменила ссылкой на Мильчина.

Я было подумал, что ссылка на Миллера попала к советским авторам из чего-то типа вот этого - http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn - но у Кана-Сайерса упоминания Миллера вроде нет.

Reply

labas May 14 2009, 08:05:09 UTC
Да действительно, где бил мои глаза?!
Но на стр.81 все же ни Miller, ни Миллер, ни какие-то другие ключевые слова источника не находятся. А какая-то сноска после цитаты есть.
Впрочем, не находится может быть из-за ошибки сканирования.

Reply

bbb May 14 2009, 16:58:53 UTC
Я вот еще пошукал - и обнаружил рассказ Фроянова про тот же сюжет, но уже с дополнительными деталями, и снова со ссылкой на Кунину, причем на разные ее книги: Само собой разумеется, что США заботились в первую очередь о своих интересах. Американцы требовали себе мандат на Армению.[5] Какой представлялась им Армения, дает понять один интересный и важный американский источник ''Дневник Миллера'', представляющий собой 20-томный сборник документов, собранных американским юридическим экспертом на Парижской мирной конференции в 1919 г. Д.Миллером. "Дневник Миллера" был отпечатан всего в 40 экземплярах и является библиографической редкостью''. [1] В 4-м томе названного издания помещен уникальный документ, подготовленный 21 января 1919 года Государственным департаментом для делегации США на Парижской конференции. В этом документе содержится географическая карта с характерным названием: ''Предлагаемые границы в России''. Здесь же имеется специальная карта Армении. Как явствует из нее, армянское буржуазное ''государство'' под мандатом США '' ( ... )

Reply

oas May 11 2009, 18:06:27 UTC
Linguistic boundary?

Reply


Leave a comment

Up