Мне впервые попалось у Паршева. Но проблема еще и в том, что Тэтчер существовала до интернета. Если ее интервью отсутствует в сети, это еще не значит, что она его не давала и слов таких не говорила. А как проверишь?
Вы не находите странным, что вместо проверки МОЕГО тезиса (цитату известного автора всегда можно проверить) вы предлагаете мне доказать ВАШ тезис (автора любого высказывания всегда можно найти)?
Источник этой цитаты известен - ее придумал Паршев. Вот здесь он рассказывает, как он ее придумывал:
- В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям.- На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в
( ... )
Спасибо, понятно! Похоже, что английский у товарища Петровича как раз нормальный, а вот с головкой в целом имеются проблемы. Потому что цитата в его пересказе ясна как божий день - мол, у советских такие проблемы, потому что только небольшая часть работающих (возможно, там и называлась цифра в 15 миллионов, но 50 было бы реалистичнее) занимается полезным делом. Нормальные люди поняли бы это как пожелание советским, чтобы число занятых делом увеличилось (за счет занятых бессмысленной ерундой), а глупые паршевы - как пожелание уничтожить всех занятых ерундой.
Хреновый у него английский, были у меня случаи удостовериться. В том интервью, на которое я ссылку дал, он об этом не говорит, но в первоисточнике, то есть в предисловии к "Почему Россия не Америка", он сообщает, что слушал эту запись в процессе обучения языку. Который, надо полагать, был еще хуже, чем сейчас.
Когда книга только вышла, да и позже, эту цитату искала тьма народу. Как почитатели паршевского таланта, так и его оппоненты. Она ведь там ключевую роль играет, эта цитата, Паршев от нее плясать начинает со своими удивительными построениями. И по сети люди лазили, и по библиотекам шарили, и видел я даже возмущенные крики каких-то энтузиастов, которые занимались этим в Лондоне. Так и не нашел оригинала никто.
Очень старательно поискал. По-моему, фикция. Все схожие цитаты на английском - переводы русских текстов либо ссылки на них же. На сайте Тэтчер большой архив - ничего похожего. 15 миллионов тонн стали, 15 миллионов британцев за чертой бедности, наконец, 15 миллионов фунтов на модернизацию британской канализации. Нет такой цифры и нет даже отдалённо похожих фрагментов. Даже за уши притянуть нечего.
Лучше поразмыслить об ином. Понятно, что даже если бы Тэтчер так думала, она бы не стала озвучивать мысль, приписанную ей Паршевым. Но отчего масса народу решила, что Тэтчер такую фразу могла произнести, то есть что такая фраза вписывается в её характер и attitudes?
Это такой массовый миф. Как и всякий миф, он возник не на пустом месте.
(c отвращением) Какая образцово-показательная либеральная демагогия. Они нарочно, что ли?
Кстати, Паршев в Корчме оправдывался verbatim - ну, нет у меня цитаты, но ведь она могла так сказать? Не в ее attitude вписывается такая фраза, а в дремучие представления российских "патриотов", видящих русофобию даже при похмельном взгляде в зеркало. Им для создания мифов ничего не требуется, кроме собственного сумеречного сознания.
Comments 32
тем более что Тэтчер в ту еще пору всячески восхваляла советсвую мощь:)
http://www.margaretthatcher.org/search/displaydocument.asp?docid=102939&doctype=1
Reply
Reply
Reply
Тогда вам загадка: кто автор высказывания, "На войне побеждает тот, кто больше готов отдать свою жизнь за победу?"
Reply
Reply
- В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям.- На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в ( ... )
Reply
Reply
Когда книга только вышла, да и позже, эту цитату искала тьма народу. Как почитатели паршевского таланта, так и его оппоненты. Она ведь там ключевую роль играет, эта цитата, Паршев от нее плясать начинает со своими удивительными построениями. И по сети люди лазили, и по библиотекам шарили, и видел я даже возмущенные крики каких-то энтузиастов, которые занимались этим в Лондоне. Так и не нашел оригинала никто.
Reply
Reply
Reply
Это такой массовый миф. Как и всякий миф, он возник не на пустом месте.
http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/thatcher.html
Reply
Кстати, Паршев в Корчме оправдывался verbatim - ну, нет у меня цитаты, но ведь она могла так сказать? Не в ее attitude вписывается такая фраза, а в дремучие представления российских "патриотов", видящих русофобию даже при похмельном взгляде в зеркало. Им для создания мифов ничего не требуется, кроме собственного сумеречного сознания.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment