bbb

Родной язык населения Украины

Dec 02, 2004 13:30

Данные по национальному составу населения - традиционны. Но в случае Украины их интересно скорректировать с учетом родного языка, он в некотором отношении может выступать как более наглядный показатель национального самосознания (хотя, конечно, не всегда ( Read more... )

Leave a comment

Comments 22

geneus December 2 2004, 19:02:36 UTC
Большой вопрос, что понимать под "родным языком".
Как человек, проживший в Киеве 10 лет в советское время сильно усомнюсь, что там на самом деле для 70% населения украинский является родным.
Ну знал я, скажем, семей 200 достаточно близко, чтоб сделать вывод, на каком языке они говорят дома. От силы процентов 10% говорили на украинском (или его подобии). Наверное если бы украинский был НА САМОМ ДЕЛЕ родным для обеих супругов, то они бы говорили на украинском. Скорее люди отвечая на этот вопрос имели в виду, что это язык их родителей.

Reply

bbb December 2 2004, 19:16:53 UTC
А никто и не утверждает, что люди дома говорят на том языке, который они назвали переписчику "родным". Просто этот параметр в ситуации украинско-русского двуязычия может служить некоторой аппроксимацией самосознания людей. "Пятый пункт" в данной ситуации такой аппроксимацией служит в меньшей степени - советские люди традиционно называют переписчику то, что записано у них в паспорте, а эта запись наследовалась от родителей и в очень малой степени зависила от выбора и самосознания переписываемого.

Reply

geneus December 2 2004, 23:48:36 UTC
Наверно более интересно было ы узнать, на каком языке они говорят дома.

Reply

gingema December 2 2004, 19:24:32 UTC
Для моих бабушек и дедушек родным языком был идиш. Но они дома на нем не говорили, даже между собой. Он, таким образом, перестал быть их родным языком?

Reply


Да? tsvetna December 2 2004, 22:24:25 UTC
А говорят, что "Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что Украина полностью русскоязычная страна." http://www.expert.org.ua/?st=2&id=24737
Удивительно.

Reply

Re: Да? bbb December 2 2004, 22:44:13 UTC
Видимо, он имел в виду, что русским языком свободно владеют все. Что, вероятно, тоже не вполне соответствует действительности...

Reply

Re: Да? tsvetna December 2 2004, 23:06:44 UTC
Вообще непонятно, что такое "владеть языком". Гонконгские жители, например, владеют английским (на Hong Kong Island, во всяком случае). То есть они могут друг с другом общаться на этом языке. Но у них же часто получается совершенно непонятно - так произносят. Хотя общаться с ними в письменной форме было бы нормально. А родной длы них, очевидно, китайский (кантон).

Reply

Re: Да? geneus December 2 2004, 23:47:41 UTC
Интересно, кстати, насколько "легитимным" этот факт считается для вмешательства во (интереса к) внутренние дела?
Не слышал, чтоб АНглия или Америка говорили, что у них особый интерес к каким-то странам, ибо там говорят на английском. С другой стороны Франция поддерживает международные организации "франкофонских" стран и нередко вмешивается в дела франкоязычных стран африки. Впрочем тут скорее наследие отношений колония-метрополия, чем продукт языкознания.

Reply


elisssa December 3 2004, 07:06:03 UTC
у меня в Николаеве и Николаевской области много родственников и знакомых. Там практичепски не используется украинский язык - в быту. Как же может быть такой проуент? Он - я считаю- писаля "политически". Люди просто смущались или опасались указать в переписи неконъюнктурную правду.

Reply


toshick December 3 2004, 08:50:19 UTC
тут даже не абсолютные цифры (там явно много намешано, без поллитры исследований не разобраться) интересны, а динамика

Reply


Leave a comment

Up