Я привёл пример переговоров по разграничению сфер влияния. Понятно, что страны победительницы делали это открыто. Но речь идёт о двусторонних пактах, которые в те времена сопровождались закрытыми ОТ ДРУГИХ СТРАН документами. Например, как пакт Анита-Крейга.
И в этом нет ничего предосудительного,тем более по тем временам.
>> "секретные протоколы" нанесли непоправимый вред всем нам >>
Непоправимый вред нанесли толкователи истории, которые в монопольном режиме подавали всю историю как сплошную "зраду". И если они из Павла Морозова сумели слепить "монстра" и внедрить это в сознание людей, то вопрос стоит задавать и самим людям.
И тут пакт Молотова-Риббентропа, или суд над Тухачевским, или Зимняя война (а почему Германия не вступилась за Финляндию? Потому что был пакт!) - всё можно превратить чреду бессмысленных и кровавых событий. Всё.
И если мы не будем честно обсуждать все исторические вопросы, и понимать их историческое значение на широком общественном уровне, то неояковлевы, опять провернут историю 1991 года, с окончательным решением "русского вопроса".
Честность - вот моя принципиальная позиция. Сталин и Молотов дураками и злодеями не были. И раз пошли на подписание пакта с немцами - значит этому есть логическое объяснение. Что я и готов отстаивать.
>> Но не думаяте, что он готовился с кондачка >>
Я в принципе достаточно хорошо знаю историю вопроса, и всё что предшествовало подписанию пакта. Который, кстати, был последним пактом такого рода. Ранее договоры о ненападении с Гитлером заключили почти все страны Европы, включая Польшу.
Да при чем здесь злодеи? И не "пакта", а "договора" - в русском языке используется слово "договор". В немецком - слово "пакт". Мы что на немецком разговаричаем здесь. И не пакт Молотова - Риббентропа, а "Пакт о ненападении между Германией и СССР".
Насчет "логического объяснения". К вам обращаются за заключением договора о ненападении, а вы не хотите подписывать. Что вы собираетесь напасть что ли? Просто Сталину мог отазаться его подписывать только в одном случае: если бы он подписал соглашения с Британией-Францией-(Польшей). Хотя он прекрасно понимал, что это не пройдет, но... Но неважно.
И не надо ничего "отстаивать". Просто уйдите с позиции, что существовал некий "секретный протокол". Не было его и не надо какие-то аналогии приводить с каким-то другими договорами. Мы говорим о нашем договоре с Германией.
Помежду прочим, если Вы хорошо знаете историю, то мы договор о ненападении с Германией уже имели (не помню, в конце 20-х заключили, до прихода Гитлера к власти). И вопрос стоял в его пролангации или в подписании нового.
Насчет лжеяковлевых - они никуда не ушли. Кусок истории ампутирован и искажен. Ну, стал Путин за Катынь на колени перед пОляками. Помогло?
Вы что не понимаете, кто сегодня у власти? Читайте классовую борьбу Ленина/Маркса.
Те, кто просрал страну, не то что Ленина, они, похоже, и букваря не читали. За бутылкой некогда было.
Ленина же(классовая борьба) надо читать, чтобы понять как происходят общественные процессы. А просрали мы (я имею в в иду народ), потому что отказалиь от "класссовой борьбы". Пришли ребята (сверху) и все забрали. Страну, развитие... А мы похлопали-похлопали ушами и бе-бе-бе... Бараны одним словом. А если б читали, то знали, кто пришел. И что такое государство (аппарат для угнетения одного класса другим). Вот посмотрите на Францию - там чего то изменили в трудовом законодательстве - все страна на уши становится.
Я привёл пример переговоров по разграничению сфер влияния. Понятно, что страны победительницы делали это открыто. Но речь идёт о двусторонних пактах, которые в те времена сопровождались закрытыми ОТ ДРУГИХ СТРАН документами. Например, как пакт Анита-Крейга.
И в этом нет ничего предосудительного,тем более по тем временам.
>> "секретные протоколы" нанесли непоправимый вред всем нам >>
Непоправимый вред нанесли толкователи истории, которые в монопольном режиме подавали всю историю как сплошную "зраду". И если они из Павла Морозова сумели слепить "монстра" и внедрить это в сознание людей, то вопрос стоит задавать и самим людям.
И тут пакт Молотова-Риббентропа, или суд над Тухачевским, или Зимняя война (а почему Германия не вступилась за Финляндию? Потому что был пакт!) - всё можно превратить чреду бессмысленных и кровавых событий. Всё.
И если мы не будем честно обсуждать все исторические вопросы, и понимать их историческое значение на широком общественном уровне, то неояковлевы, опять провернут историю 1991 года, с окончательным решением "русского вопроса".
Честность - вот моя принципиальная позиция. Сталин и Молотов дураками и злодеями не были. И раз пошли на подписание пакта с немцами - значит этому есть логическое объяснение. Что я и готов отстаивать.
>> Но не думаяте, что он готовился с кондачка >>
Я в принципе достаточно хорошо знаю историю вопроса, и всё что предшествовало подписанию пакта. Который, кстати, был последним пактом такого рода. Ранее договоры о ненападении с Гитлером заключили почти все страны Европы, включая Польшу.
Reply
Насчет "логического объяснения". К вам обращаются за заключением договора о ненападении, а вы не хотите подписывать. Что вы собираетесь напасть что ли? Просто Сталину мог отазаться его подписывать только в одном случае: если бы он подписал соглашения с Британией-Францией-(Польшей). Хотя он прекрасно понимал, что это не пройдет, но... Но неважно.
И не надо ничего "отстаивать". Просто уйдите с позиции, что существовал некий "секретный протокол". Не было его и не надо какие-то аналогии приводить с каким-то другими договорами. Мы говорим о нашем договоре с Германией.
Помежду прочим, если Вы хорошо знаете историю, то мы договор о ненападении с Германией уже имели (не помню, в конце 20-х заключили, до прихода Гитлера к власти). И вопрос стоял в его пролангации или в подписании нового.
Насчет лжеяковлевых - они никуда не ушли. Кусок истории ампутирован и искажен. Ну, стал Путин за Катынь на колени перед пОляками. Помогло?
Вы что не понимаете, кто сегодня у власти? Читайте классовую борьбу Ленина/Маркса.
Reply
Понятно. Вот такие "читатели" и просрали страну...
Reply
Ленина же(классовая борьба) надо читать, чтобы понять как происходят общественные процессы. А просрали мы (я имею в в иду народ), потому что отказалиь от "класссовой борьбы". Пришли ребята (сверху) и все забрали. Страну, развитие... А мы похлопали-похлопали ушами и бе-бе-бе... Бараны одним словом.
А если б читали, то знали, кто пришел. И что такое государство (аппарат для угнетения одного класса другим). Вот посмотрите на Францию - там чего то изменили в трудовом законодательстве - все страна на уши становится.
Reply
Leave a comment