Исламский фундаментализм - это нацизм сегодня.

Oct 19, 2004 05:21

Сходные черты мусульманского фундаментализма и нацизма:1. Для обоих идеологий характерно понятие «избранности» верных, преданных. У нацистов это была избранная раса, у ислама - последователи Мухамеда. В исламе это еще и привлекательней тем, что в эту группу легко можно вступить, в ней стираются национальные различия ( Read more... )

Изучаем ислам-1, Ислам и нацизм

Leave a comment

Re: не нацизм baron_dogger October 19 2004, 09:54:08 UTC
Не фашизм, а скорее именно нацизм. Ибо фашизму не имманентен ни антисемитизм, ни философия превосходства одной группы людей над другой (в исламе - это превосходство "верных" над "неверными", а в нацизме - превосходство "арийцев" над "унтерменшами"). Оба эти признака отсутствуют у классического (итальянского) фашизма. Авторы приводимой Вами статьи фиксируются по сути лишь на одном признаке сходства - приоритет общинности над индивидом со всеми вытекающими из этого базового понятия следствиями. Это же качество есть и у нацизма. Но у нацизма и исламизма есть еще общие черты, которых нет у классического фашизма. Поэтому в данном случае было бы правомернее сравнивать исламский фундаментализм именно с нацизмом.

Кстати большая часть дискуссии под этим постом посвящена именно этому вопросу.

Reply

Re: не нацизм chessplayer October 19 2004, 10:09:20 UTC
не думаю, чтобы исламизму был "имманентен антисемитизм", это просто требование их текущей политики: борьба с Израилем.
и "превосходство "верных" над "неверными"" - это не расовое превосходство, а идеологическое. примерно как превосходство советских людей над буржуями.
так что не могу с вами согласиться

Reply

Re: не нацизм baron_dogger October 19 2004, 12:02:46 UTC
Когда в Коране написано, чтоб евреев бить, то это уже имманентно. Тогда Израиля и в помине не было, а пророк уже это дело предписал. Причем не сам, а ссылаясь на Аллаха.

Отношение же ко всем "неверным", как к неполноценным, достойным только смерти или рабства, - вполне коррелирует с расизмом.

Reply

Re: не нацизм chessplayer October 19 2004, 12:12:36 UTC
не совсем. "неверный" может уверовать и стать правоверным, в то время как "недочеловек" - категория генетическая, раз таким родился - таким и умрет, ничего не поделаешь.
В Коране же, вроде, есть Джихад, то есть "бить всех неверных". Впрочем сам Коран - книга, как я слышал, достаточно темная и трактовать его можно по-всякому. Важна трактовка, истолкование.

Reply

Re: не нацизм baron_dogger October 19 2004, 14:29:10 UTC
Насчет "неверных"-"верных" - это так, конечно. Только для несогласных тут вариант один, не хочешь переходить - секир-башка, ну а в лучшем случае - поражение в правах и повышенные налоги.

Хотя у нацистов тоже не все из неполноценных народов подлежали уничтожению. И даже рабство для них могло быть разным. А некоторые унтерменши, так просто были у нацистов в фаворе, например та же Ольга Чехова. Наличие возможности исключения из правила смягчает непреложность расовых законов. Будешь преданно служить (перейдешь в их веру) - не только пощадят, но еще и облагодетельствуют.

Что касается евреев, то в Коране это прямо написано. И исламисты именно так и толкуют, буквально.

Reply

Re: не нацизм chessplayer October 20 2004, 03:25:14 UTC
не надо смешивать теорию и практику. понятно, что в реальности все не совсем так, как в теории, но мы-то говорим о разнице на уровне идеологий.

>Что касается евреев, то в Коране это прямо написано
не знаю, что именно там прямо написано (вы знаете?). но из истории нам известно, что евреи вполне жили среди мусульман (и в некотором количестве живут и сейчас). Т.е. конечно "поражение в правах и повышенные налоги", как вы верно заметили, но тем не менее. Собственно, аналогичным было положение прочих неверных (христиан) в мусульманских странах, разьве нет? С другой стороны, и в христианских странах евреям жилось не лучше.. Да, так что же, все это время мусульмане игнорировали прямое указание Корана?

Reply

Re: не нацизм baron_dogger October 20 2004, 05:15:18 UTC
//не надо смешивать теорию и практику. понятно, что в реальности все не совсем так, как в теории, но мы-то говорим о разнице на уровне идеологий ( ... )

Reply

Re: не нацизм chessplayer October 20 2004, 06:33:44 UTC
>Но это не принципиально
мне как раз кажется, что это да принципиально, так как здесь отличие расового(расистского) от идеологически-тоталитарного.
Кстати, что значит "в арийцы попадали даже евреи". это как? ;-)

>Да, именно так. Но мы то говорит об исламизме, а не об исламе в целом.
>Мусульмане бывают разные. Исламисты-фундаменталисты борются и с теми из мусульман, которые "игнорируют".

что-то очень много тонкостей.. Исламизм это не ислам? Или "исламизм" это "исламский фундаментализм"? Если второе верно, то что есть фундаментализм? Как по мне, фундаментализм (от слова "фундамент") - это защита традиционных форм "веры отцов" против современных ревизий. В таком случае, тот "традиционный" ислам, который они защищают - это как раз ислам, который мы знаем из истории, он и есть.

Reply

Re: не нацизм baron_dogger October 20 2004, 07:24:18 UTC
//мне как раз кажется, что это да принципиально, так как здесь отличие расового(расистского) от идеологически-тоталитарного ( ... )

Reply


Leave a comment

Up