Русская Украина и пустота

[bantaputu]

Я не возьмусь выносить вердикт, являются ли Виктор Янукович и его сопартийцы жертвами сложных и тяжёлых обстоятельств, идиотами-неудачниками, самостоятельно затягивающими петли на своих шеях, или же искусными провокаторами. В данном случае меня интересует то обстоятельство, что Янукович и Партия регионов на глазах уверенно и, надо думать,

Comments

[gelavasadze]

исходя из чего Вы так не верите в формирование единой украинской политической нации?

[bantaputu]

Я допускаю возможность формирования такой нации, и вообще будущее сокрыто от меня. Поэтому отнюдь не зарекаюсь. Просто нахожу, что русским рядом с тягнибоками будет непросто, и они, в принципе могут просто захотеть добиться независимости от цирка-шапито. Что сделать будет, конечно, непросто. :)

Но могут и не захотеть. Кто их знает, этих русских?

Сейчас украинским русским есть, о чём подумать. Об этом, собственно, пост.

[gelavasadze]

от цирка-шапито, который будет в ЕС?
а стоит ли?

[bantaputu]

Нет, от цирка-шапито от укронаци. В ЕС их, таких, могут и не взять. Скорее уж в ЕС возьмут восточно-южную промышленную и с портами русскую часть Украины. Есть хоть, что брать.

[gelavasadze]

боюсь, что Вы ошибаетесь, сводя вопрос членства в ЕС к промышленности и портам.

а первое предложение в Вашем комментарии свидетельство того, что тягнибокам с вами тоже нелегко )

[bantaputu]

Почему "сводя к промышленности и портам"? Совсем не только - хотя и это тоже. Ещё есть замечательная тема - оторвать отделившуюся русскую часть Украины от России навсегда. Вполне может сработать. Если ЕС в обозримом будущем вообще ещё будет расширяться, конечно - что не факт.

Тягнибокам со мной нелегко, я им сочувствую. Бедняжки, бедняжки... Правда, я в другой стране живу. Надеюсь, их это утешает.

[gelavasadze]

вряд ли утешает )
смысла в отделении честно говря не вижу, ну да Вы по любому ближе, хоть и в другой стране

[bantaputu]

Смысл в отделении для русских Украины прост - формирование русского национального государства. Это как грузинское национальное государство, только русское.

Создать из русских и укронаци единую нацию можно - за счёт утраты русскими своей идентичности. Русские могут пойти на это, а могут и не пойти. Бывшие комсомольцы и члены КПСС Тимошенко, Ющенко, Фарийон и многие другие - пошли. И другие могут пойти. А могут и не пойти. Тогда только разъезд - поскольку бесконечно жить в хаосе "двутельной" нации неразумно, ПМСМ.

[gelavasadze]

дык, так во всех областях Украины, кроме Крыма, большинство вроде как украинцы

русское национальное государство, кстати. совсем не обязательно состоящее только из русских, по моему восточнее

[bantaputu]

Вы ошибаетесь в обоих случаях.

1. "Большинство украинцев и украиноязычных" во всех областях, кроме Крыма - пропагандистская фикция.

Впрочем, в данном случае важно не это, а то, что жители ряда областей Украины объективно расходятся с жителями ряда других областей Украины во взглядах на ряд вопросов. И этот раскол очевидно проявляется при каждых выборах. И вы, кстати, об этом знаете.

2. Российская Федерация не является русским национальным государством.

Впрочем, в данном случае важно не это, а то, что русские Украины, если захотят, вправе оказаться в русском национальном государстве, не уезжая из дома. По крайней мере если большинство жителей их региона выступит "за".

[gelavasadze]

я опираюсь на официальные данные, кстати, те кого Вы считаете русскими в восточных областях, как я понимаю, не считают себя украинцами? Я про самоиндентификацию. Например я на кучу этнических составляющих в себе, индентифицирую себя как грузин. Мог бы вполне индетифицировать себя как русский. а вот как китаец или даже азербайджанец не мог бы. Самоиндентификация в данном случае, это ответ на вопрос, кто ты по национальности.

[bantaputu]

Самоидентификация это не всегда ответ на вопрос, кто ты по национальности. :) Хотя если вы считаете, что такие национальности, как "эльф", "гном" и "хоббит", к которым себя регулярно приписывает некоторое количество людей, существуют, то мне будет сложно с вами спорить

[gelavasadze]

да нет если они объявят себя украинцами, они могут создать только украинское национальное государство, а если альдебаранцами - альдебаранское

бразильцы создали бразильское национальное государство, а никак не португальское