Сырок вместо мозгов (с)
Провел тут небольшой эксперимент на ЯПе. Аудитория этого сайта процентов на 70 состоит из офисного планктона, обиженного на власть. Ну вы в курсе - кредит на форд-фокус не дают под 1% годовых, сцуки. Там в теме появились несколько характерных персонажей "бизнесмен"-иждевенец(!), борец против путена с зеленым флагом на аватарке (борется распространением пропаганды, под которую свалили Каддафи), ну и массовка стандартных "креативных, думающих людей", бгг =)
Посты wertolet73 выделены оранжевым. Мои - зеленым.
Дружище у меня свой бизнес и работников человек 30.Занимаюсь я им уже семь лет.Стремился развивать его честно:платить налоги,устраивать людей "в белую",честно работать,не давать и не брать откаты,подчиняться законам и т.д.НО я столкнулся с тем,что это невозможно в нашей стране.НЕВОЗМОЖНО честно работать.Я не могу позволить себе честно платить налоги,так как только с одной зп своего работника я плачу налог сверху почти в 40%его официальной зп,поэтому мне приходиться платить ему по серому,т.е не показывать всю его зп.Дальше мне приходится еще и платить НДС,поэтому тоже надо юлить,чтобы не остаться без штанов.В силу специфики моей работы,мне приходиться участвовать в гос.закупках(электронные аукционы и котировки).А тут я тебе скажу ваще полный пиздец.Именно пиздец,других слов нет.Честных аукционов практически не бывает.90% их построено на получении откатов и распиле бабла.каждый день я принимаю звонки с предложением поделить тот или иной аукцион,при чем не только от поставщиков,но и от заказчиков(гос.учереждений).практически каждый гос.заказчик ждет от тебя конверт с баблом,чтобы у меня все прошло удачно и работа была принята,нет конверта-есть проблемы.
---
Если брать по верхнему пределу - 800 тыс. налогов в год, разделить это на 30 человек, то получается, что за одного работника в среднем 2222 рубля налогов в месяц. Это 40% от его зарплаты? То есть люди получают по 5555 рублей? И это все налоги по твоим словам. То есть остальная деятельность фирмы не серая, а полностью черная. Имеешь ты со своих "налогов" ровно столько, сколько отдаешь. В европейских странах налоги еще выше, и как-то бизнес умудряется работать. А твой бизнес, ты уж извини, либо нахуй никому не нужен при таких показателях рентабельности, либо ты здесь вешаешь лапшу.
---
Нет конечно.Это всего лишь за 8 человек официально трудоустроенных.Вот и подумай теперь.8 человек платят в год государству помимо своих 13% плюс еще 34% социалки,пенсионный и еще плюс идут в магазин и там еще оставляют 18 % НДС.
600-800 т.р за 8 человек.Мало????
А не забудь еще и ндс,который контора также платит.
Насчет рентабельности еще разх повторюсь,любое честное ведение бизнеса в НАШЕЙ СТРАНЕ-НЕРЕНТАБЕЛЬНО.
---
В любой стране абсолютно честный бизнес - это редкость. Лоббирование, уход от налогов через дыры в законодательстве и т.д. Естественная реакция бизнесмена - максимализация прибыли. Это ж основа рыночной экономики, эффективен тот, кто получил больше прибыли. Все остальные мантры про "прозрачность" и т.п. хуйню распространяются для доверчивых идиотов. Наша страна тут ничем от других не отличается, добро пожаловать в капитализм. Что касается "невозможности" работать честно по причине высоких налогов, коррупции. Госкомстат фиксирует только белые зарплаты, и они вполне соответствуют реальным по отраслям и регионам. Ну есть серая часть, но это не в разы. У тебя же даже официально оформленные 8 человек получают в белую крохи, а еще 22 человека работают вообще полностью по черному. Как же тогда другие работают? Откуда, в конце концов, у бизнесменов деньги на личное потребление, которое только росло при проклятом Пу, если они "выживают на грани"?
Я даже понимаю твою тоску по 90-м. Тогда "вопрос" решался занесением относительно небольшого бабла нужным людям. Сейчас дать взятку малореально. "По-старому" работать больше нельзя, надо перестраиваться. Скажем, про участие в тендерах на госзакупки без кредитов можно теперь забыть. Потому что госконтора связана по рукам и ногам, им антимонопольное законодательство предписывает заказывать широкую номенклатуру, плюс бюджет перечисляют в конце года. А надо туеву хучу прямо сейчас без предоплаты. Соответственно, контора, которая выполняет заказ, берет кредит для поставки. Ну и, естественно, она же должна "победить" в конкурсе. А кто же еще? Тут откат победить не поможет. Я лично слышал стоны бизнеса, о том, что законодательство надо менять, надо зарегулировать все, ду-ду-ду. Поменяли и зарегулировали.
Все намного сложнее, чем простая связка "если Пу - то адъ и израиль, а если без него, то рай на земле". "Дикому" бизнесу в последние годы сильно поплохело, это да.
В ход пошли стандартные мантры "всепропаломывасеумрем".
В России нет на данный момент ни мелкого ни среднего бизнеса.Нет производств,развивается лишь только торговля.строится лишь только торговые и развлекательные центры.Такие профессии как инженер,токарь.фрезеровщик,слесарь,сварщик и т.д. давно позабыты.даже профессия-врач уже мало интересует нынешнюю молодежь.Это западло для юношей и девушек быть например механизатором или ветеринаром,агрономом.Лживые понятия захлестнули умы нашей молодежи.Все смотрят в рот Путину и верят лживым обещаниям.О том как мы заживем заебись к 2020 г.Вот тут много говорилось о том сколько мы лодок построим,кораблей,заводов.А КТО их строить будет???Таджики???Они уже строят наши дома,которые через 20 лет будут разваливаться.Где взять специалистов???Если все профессии забыты,если преподавателей нет.Вы не видите разве,что сейчас строится в стране????Вышки нефтевыкачивающие,трубопроводы по которым газ и нефть утекают из нашей Родины,заводы по выплавке металлов для продажи за границу,делянки в лесах откуда огромные партии высококачественного дерева уходят в китай,финляндию и другие страны.ЧТО ЕЩЕ построилось за эти 20 лет?????Куда идти работать людям????в продавцы да в мерчендайзеры????Ко мне ходит один менеджер по рекламе,ему под 60 лет,он ветеран труда.МЕНЕДЖЕР ПО РЕКЛАМЕ!!!!А хули,жить надо как то.Хотя у него не плохо получается,должен признать))))
У меня кстати мать-ветеран труда.Вы знаете какая у нее пенсия??8000 т.р.ЭТО ПИЗДЕЦ!!!Я был не раз за границей,так вот,ихние пенсионеры валяются на курортах на свою пенсию.
А вы бывали в наших деревнях???Вы вообще видели как там люди выживают???Хотя там и молодежи то уже не осталось.Одни старики.
Где хоть одно решение от господина Путина как мы это все исправим????Где???Дальше пустых обещаний за 12 лет ничего выполенно не было.
---
и еще я в отличии от тебя много что сделал,и на комбайнах.тракторах успел поработать,и всю Россию объездить и даю пока стабильную работу и оплату 30 семьям.А что сделал ты?
Между делом wertolet73 у всех упорно пытается выяснить откуда он и "чем дышит" =)
Я взял квартиру в ипотеку.Блядь на 22 года 750 т.р. в месяц плачу по червонцу!!!!плюс коммуналка.Где блядь все соц.программы????про доступное жилье?молодым семьям?Где это все??
У нас в области была программа-давали типа гранты начинающим предпринимателям))))Вы наверно уже догадались куда они уходили эти гранты?Все шло своим)))За откат,а также родственникам и приятелям директора фонда,через которые эти гранты раздавались.
---
Так я не понял, ты хочешь, чтобы обо всем заботилось государство? Зачем ты тогда завел бизнес? Я этого дуализма не понимаю. Я могу понять наемного работника, который хочет чтобы гос-во ему все положило на блюдечке. С чего ты взял, что на тебя должны распространяться соц. программы? Ты что, иждивенец? Ты прости, но это какой-то пиздец. Бизнес, который по его же словам, является опорой страны, жалуется на социальную незащищенность... Откуда взять на все это деньги, если даже "креативные" плачутся?
---
Я где то написал.что я жалуюсь???Я Блядь охуенно недоволен!!!Какого хуя мне сбербанк дает ипотеку под 13% годовых,а тут недавно на форуме человек писал,что купил жилье в Испании в ипотеку под 2 % годовых))Почему на развитие бизнеса у нас выдают кредит под кабальные условия и проценты????
По поводу кооператива "Озера" и прочего это давно известный факт и попытайтесь опровергнуть его))
---
Чем ты недоволен то? Еще раз. Ты ведешь бизнес, очевидно прибыльный, в течении семи лет. Ты налогоплательщик, хоть и херовый, как выяснилось. С твоих налогов платится социалка и пенсии незащищенным слоям населения. Ты - кормилец страны, как любит себя называть бизнес. И ты хочешь социальное жилье? За счет кого?
Это же очевидно. Потому что есть спрос по 13%. Не будет спроса, будет по 2%.
По той же причине. Есть спрос. Это рынок. Ты вот вроде бизнесмен, а не понимаешь совсем простых вещей. Если дать неограниченный кредит бизнесу под 2%, то экономике настанет немедленный пиздец. Ты думаешь, эти деньги пойдут в производство? Нахуя? Ведь гораздо проще влить их на фонду или валютный рынок. Получим несколько обогатившихся прохиндеев и толпу "бизнесменов", в очередной раз кричащих - государство, помоги блеать, бизнес в опасносте! Куда банки девали деньги в 2008, выданные ЦБ на поддержание штанов, не напомнишь?
---
Ты еще раз говорю в нашей стране живешь?Ты давно мимо пенсионного то проходил?Видел дворцы?Так это с денег налогоплательщиков и с меня в том числе.А ты видел бабушек и дедушек в магазинах,покупающих за свою нищенскую пенсию молочко по 50 р.?А они блядь всю жизнь на заводах отпахали,чтобы тебе блядь сейчас заебись жилось.
О каком спросе на жилье ты говоришь?Это дефицит жилья а не спрос.Социального жилья нет в нашей стране,а извини меня квартиру при среднем доходе 15 000 р. в регионе не купить.А представь,что это молодая семья,жена в декрете,родственники бедны,кормилец один.Где государство в этом случае?Это же будущие люмпены,как вы привыкли выражаться и вас же они будут вешать на рее.
---
Кому этот поток сознания адресован? Если мне, то это бессмысленно. Я не воспринимаю лозунги. Ты на простые и понятные вопросы не ответил. Чтож, спрошу еще раз. За счет кого ты хочешь социальное жилье, если ты сам "соль земли русской", налогоплательщик первого, так сказать, уровня?
Все, что ты пишешь про "бабушек", это самооправдание. Вон какие офисы они отгрохали! Суки, мои налоги неэффективно используют! Это все очень знакомая логика. "Там наверху все ворюги, поэтому и я утащу с работы пачку бумаги, с них не убудет." Это из той же оперы. Работай вчерную, успокаивай свою совесть дальше. Миллионы так живут.
"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны." © Джон Ф. Кеннеди
Только, кажется мне, что смысла этой фразы ты не поймешь. Тебе просто станет смешно.
Можете почитать всю тему, содержимое белеленточных мозгов во всей красе. Сырок вместо мозгов(с) wertolet73.
Под конец там дурачки выдали отличную порцию лулзов на стандартную разводку. Я выложил только часть данных, и тут же воспоследовала реакцЫя =)
Чуете логику? "Под натиском цифр и фактов" ))) Ознакомиться с полной подборкой таблиц по дотациям Кавказу можно здесь. Там и ссылки на источники имеются.
Как апофеоз праздника:
Посты wertolet73 выделены оранжевым. Мои - зеленым.
Дружище у меня свой бизнес и работников человек 30.Занимаюсь я им уже семь лет.Стремился развивать его честно:платить налоги,устраивать людей "в белую",честно работать,не давать и не брать откаты,подчиняться законам и т.д.НО я столкнулся с тем,что это невозможно в нашей стране.НЕВОЗМОЖНО честно работать.Я не могу позволить себе честно платить налоги,так как только с одной зп своего работника я плачу налог сверху почти в 40%его официальной зп,поэтому мне приходиться платить ему по серому,т.е не показывать всю его зп.Дальше мне приходится еще и платить НДС,поэтому тоже надо юлить,чтобы не остаться без штанов.В силу специфики моей работы,мне приходиться участвовать в гос.закупках(электронные аукционы и котировки).А тут я тебе скажу ваще полный пиздец.Именно пиздец,других слов нет.Честных аукционов практически не бывает.90% их построено на получении откатов и распиле бабла.каждый день я принимаю звонки с предложением поделить тот или иной аукцион,при чем не только от поставщиков,но и от заказчиков(гос.учереждений).практически каждый гос.заказчик ждет от тебя конверт с баблом,чтобы у меня все прошло удачно и работа была принята,нет конверта-есть проблемы.
---
Если брать по верхнему пределу - 800 тыс. налогов в год, разделить это на 30 человек, то получается, что за одного работника в среднем 2222 рубля налогов в месяц. Это 40% от его зарплаты? То есть люди получают по 5555 рублей? И это все налоги по твоим словам. То есть остальная деятельность фирмы не серая, а полностью черная. Имеешь ты со своих "налогов" ровно столько, сколько отдаешь. В европейских странах налоги еще выше, и как-то бизнес умудряется работать. А твой бизнес, ты уж извини, либо нахуй никому не нужен при таких показателях рентабельности, либо ты здесь вешаешь лапшу.
---
Нет конечно.Это всего лишь за 8 человек официально трудоустроенных.Вот и подумай теперь.8 человек платят в год государству помимо своих 13% плюс еще 34% социалки,пенсионный и еще плюс идут в магазин и там еще оставляют 18 % НДС.
600-800 т.р за 8 человек.Мало????
А не забудь еще и ндс,который контора также платит.
Насчет рентабельности еще разх повторюсь,любое честное ведение бизнеса в НАШЕЙ СТРАНЕ-НЕРЕНТАБЕЛЬНО.
---
В любой стране абсолютно честный бизнес - это редкость. Лоббирование, уход от налогов через дыры в законодательстве и т.д. Естественная реакция бизнесмена - максимализация прибыли. Это ж основа рыночной экономики, эффективен тот, кто получил больше прибыли. Все остальные мантры про "прозрачность" и т.п. хуйню распространяются для доверчивых идиотов. Наша страна тут ничем от других не отличается, добро пожаловать в капитализм. Что касается "невозможности" работать честно по причине высоких налогов, коррупции. Госкомстат фиксирует только белые зарплаты, и они вполне соответствуют реальным по отраслям и регионам. Ну есть серая часть, но это не в разы. У тебя же даже официально оформленные 8 человек получают в белую крохи, а еще 22 человека работают вообще полностью по черному. Как же тогда другие работают? Откуда, в конце концов, у бизнесменов деньги на личное потребление, которое только росло при проклятом Пу, если они "выживают на грани"?
Я даже понимаю твою тоску по 90-м. Тогда "вопрос" решался занесением относительно небольшого бабла нужным людям. Сейчас дать взятку малореально. "По-старому" работать больше нельзя, надо перестраиваться. Скажем, про участие в тендерах на госзакупки без кредитов можно теперь забыть. Потому что госконтора связана по рукам и ногам, им антимонопольное законодательство предписывает заказывать широкую номенклатуру, плюс бюджет перечисляют в конце года. А надо туеву хучу прямо сейчас без предоплаты. Соответственно, контора, которая выполняет заказ, берет кредит для поставки. Ну и, естественно, она же должна "победить" в конкурсе. А кто же еще? Тут откат победить не поможет. Я лично слышал стоны бизнеса, о том, что законодательство надо менять, надо зарегулировать все, ду-ду-ду. Поменяли и зарегулировали.
Все намного сложнее, чем простая связка "если Пу - то адъ и израиль, а если без него, то рай на земле". "Дикому" бизнесу в последние годы сильно поплохело, это да.
В ход пошли стандартные мантры "всепропаломывасеумрем".
В России нет на данный момент ни мелкого ни среднего бизнеса.Нет производств,развивается лишь только торговля.строится лишь только торговые и развлекательные центры.Такие профессии как инженер,токарь.фрезеровщик,слесарь,сварщик и т.д. давно позабыты.даже профессия-врач уже мало интересует нынешнюю молодежь.Это западло для юношей и девушек быть например механизатором или ветеринаром,агрономом.Лживые понятия захлестнули умы нашей молодежи.Все смотрят в рот Путину и верят лживым обещаниям.О том как мы заживем заебись к 2020 г.Вот тут много говорилось о том сколько мы лодок построим,кораблей,заводов.А КТО их строить будет???Таджики???Они уже строят наши дома,которые через 20 лет будут разваливаться.Где взять специалистов???Если все профессии забыты,если преподавателей нет.Вы не видите разве,что сейчас строится в стране????Вышки нефтевыкачивающие,трубопроводы по которым газ и нефть утекают из нашей Родины,заводы по выплавке металлов для продажи за границу,делянки в лесах откуда огромные партии высококачественного дерева уходят в китай,финляндию и другие страны.ЧТО ЕЩЕ построилось за эти 20 лет?????Куда идти работать людям????в продавцы да в мерчендайзеры????Ко мне ходит один менеджер по рекламе,ему под 60 лет,он ветеран труда.МЕНЕДЖЕР ПО РЕКЛАМЕ!!!!А хули,жить надо как то.Хотя у него не плохо получается,должен признать))))
У меня кстати мать-ветеран труда.Вы знаете какая у нее пенсия??8000 т.р.ЭТО ПИЗДЕЦ!!!Я был не раз за границей,так вот,ихние пенсионеры валяются на курортах на свою пенсию.
А вы бывали в наших деревнях???Вы вообще видели как там люди выживают???Хотя там и молодежи то уже не осталось.Одни старики.
Где хоть одно решение от господина Путина как мы это все исправим????Где???Дальше пустых обещаний за 12 лет ничего выполенно не было.
---
и еще я в отличии от тебя много что сделал,и на комбайнах.тракторах успел поработать,и всю Россию объездить и даю пока стабильную работу и оплату 30 семьям.А что сделал ты?
Между делом wertolet73 у всех упорно пытается выяснить откуда он и "чем дышит" =)
Я взял квартиру в ипотеку.Блядь на 22 года 750 т.р. в месяц плачу по червонцу!!!!плюс коммуналка.Где блядь все соц.программы????про доступное жилье?молодым семьям?Где это все??
У нас в области была программа-давали типа гранты начинающим предпринимателям))))Вы наверно уже догадались куда они уходили эти гранты?Все шло своим)))За откат,а также родственникам и приятелям директора фонда,через которые эти гранты раздавались.
---
Так я не понял, ты хочешь, чтобы обо всем заботилось государство? Зачем ты тогда завел бизнес? Я этого дуализма не понимаю. Я могу понять наемного работника, который хочет чтобы гос-во ему все положило на блюдечке. С чего ты взял, что на тебя должны распространяться соц. программы? Ты что, иждивенец? Ты прости, но это какой-то пиздец. Бизнес, который по его же словам, является опорой страны, жалуется на социальную незащищенность... Откуда взять на все это деньги, если даже "креативные" плачутся?
---
Я где то написал.что я жалуюсь???Я Блядь охуенно недоволен!!!Какого хуя мне сбербанк дает ипотеку под 13% годовых,а тут недавно на форуме человек писал,что купил жилье в Испании в ипотеку под 2 % годовых))Почему на развитие бизнеса у нас выдают кредит под кабальные условия и проценты????
По поводу кооператива "Озера" и прочего это давно известный факт и попытайтесь опровергнуть его))
---
Чем ты недоволен то? Еще раз. Ты ведешь бизнес, очевидно прибыльный, в течении семи лет. Ты налогоплательщик, хоть и херовый, как выяснилось. С твоих налогов платится социалка и пенсии незащищенным слоям населения. Ты - кормилец страны, как любит себя называть бизнес. И ты хочешь социальное жилье? За счет кого?
Это же очевидно. Потому что есть спрос по 13%. Не будет спроса, будет по 2%.
По той же причине. Есть спрос. Это рынок. Ты вот вроде бизнесмен, а не понимаешь совсем простых вещей. Если дать неограниченный кредит бизнесу под 2%, то экономике настанет немедленный пиздец. Ты думаешь, эти деньги пойдут в производство? Нахуя? Ведь гораздо проще влить их на фонду или валютный рынок. Получим несколько обогатившихся прохиндеев и толпу "бизнесменов", в очередной раз кричащих - государство, помоги блеать, бизнес в опасносте! Куда банки девали деньги в 2008, выданные ЦБ на поддержание штанов, не напомнишь?
---
Ты еще раз говорю в нашей стране живешь?Ты давно мимо пенсионного то проходил?Видел дворцы?Так это с денег налогоплательщиков и с меня в том числе.А ты видел бабушек и дедушек в магазинах,покупающих за свою нищенскую пенсию молочко по 50 р.?А они блядь всю жизнь на заводах отпахали,чтобы тебе блядь сейчас заебись жилось.
О каком спросе на жилье ты говоришь?Это дефицит жилья а не спрос.Социального жилья нет в нашей стране,а извини меня квартиру при среднем доходе 15 000 р. в регионе не купить.А представь,что это молодая семья,жена в декрете,родственники бедны,кормилец один.Где государство в этом случае?Это же будущие люмпены,как вы привыкли выражаться и вас же они будут вешать на рее.
---
Кому этот поток сознания адресован? Если мне, то это бессмысленно. Я не воспринимаю лозунги. Ты на простые и понятные вопросы не ответил. Чтож, спрошу еще раз. За счет кого ты хочешь социальное жилье, если ты сам "соль земли русской", налогоплательщик первого, так сказать, уровня?
Все, что ты пишешь про "бабушек", это самооправдание. Вон какие офисы они отгрохали! Суки, мои налоги неэффективно используют! Это все очень знакомая логика. "Там наверху все ворюги, поэтому и я утащу с работы пачку бумаги, с них не убудет." Это из той же оперы. Работай вчерную, успокаивай свою совесть дальше. Миллионы так живут.
"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны." © Джон Ф. Кеннеди
Только, кажется мне, что смысла этой фразы ты не поймешь. Тебе просто станет смешно.
Можете почитать всю тему, содержимое белеленточных мозгов во всей красе. Сырок вместо мозгов(с) wertolet73.
Под конец там дурачки выдали отличную порцию лулзов на стандартную разводку. Я выложил только часть данных, и тут же воспоследовала реакцЫя =)
Чуете логику? "Под натиском цифр и фактов" ))) Ознакомиться с полной подборкой таблиц по дотациям Кавказу можно здесь. Там и ссылки на источники имеются.
Как апофеоз праздника: