БИК или БРИК?
БИК или БРИК?
Визит в Москву станет для Саркози испытанием дипломатических способностей
Тома Гомар - известный французский политолог, директор Центра исследований России и СНГ во Французском институте международных отношений (ИФРИ). Преподает в парижской Сорбонне и в Специальной военной школе в Сен-Сире.
- 9-10 октября состоится первый визит президента Саркози в нашу страну. Чего Франция ждет от России?
- Ключевой вопрос для французской дипломатии сейчас - Иран. Главная черта внешней политики Саркози в последнее время - ужесточение позиций, чтобы добиться от Ирана прекращения военной ядерной программы. В Париже полагают, что Россия тоже считает недопустимым создание в Иране ядерного оружия. Поэтому, первое, чего ждет Саркози от своей встречи с Путиным - добиться, чтобы Москва тоже ужесточила свои позиции.
Вторая проблема - Косово. На последней встрече Бернара Кушнера и Сергея Лаврова расхождения в позициях были видны совершенно ясно. Российская аргументация понятна Парижу, но Франция потратила очень много сил и времени на решение косовской проблемы и хочет, чтобы ее усилия увенчались конкретным результатом - принятием плана Ахтисаари.
Еще две темы, которые наверняка будут затронуты в переговорах - американские планы размещения в Чехии и Польше систем ПРО и возможное возвращение Франции в военные структуры НАТО. В Париже понимают, что все четыре досье для Москвы взаимосвязаны, что возвращение России на международную сцену - бесспорно и что, поэтому, для прогресса по одним вопросам нужны подвижки по другим.
- А чего Москва ждет от Парижа?
- Предвыборная ситуация в России не позволяет ждать от Москвы крупных стратегических инициатив, хотя тактические сюрпризы как раз очень возможны. Но серьезные ожидания в Москве связывают со вторым полугодием 2008 года, когда Франция будет председательствовать в ЕС. Именно тогда может сдвинуться с мертвой точки подписание нового договора ЕС-Россия, заблокированного сейчас Польшей.
Еще одна тема, интересная для Москвы - уже упомянутая мной возможность возвращения Франции в военную организацию НАТО. Ваша страна всегда ценила особую позицию Франции и наверняка рассчитывает получить разъяснения по этому поводу.
- Произошли ли какие-то изменения в « русской политике » Франции с приходом в Елисейский дворец Николя Саркози?
- До победы на выборах, как известно, Саркози весьма критично отзывался о Путине. Но после своего первого личного контакта с ним на встрече « Большой восьмерки », французский президент говорил о своем российском коллеге в весьма позитивных тонах.
Важным политическим, а отнюдь не только экономическим достижением стало подписание соглашения Газпром-Тоталь по Штокмановскому месторождению.
В то же время, единственным упоминанием о России в программном выступлении Саркози на конференции послов 27 августа был упрек в « некоторой брутальности », с которой ваша страна использует свои преимущества, в частности - нефть и газ, « в то время, как мир и, в особенности, Европа, ждут от нее важного и позитивного вклада в решение проблем нашего времени, в соответствии с ее вновь обретенным статусом. Когда являешься великой державой, нужно отказаться от брутальности ».
Но еще интереснее, что Саркози не назвал Россию в числе « будущих гигантов » мировой экономики, ограничившись упоминанием Бразилии, Индии и Китая.
- Чем Вы это объясняете?
- Во Франции есть два течения экономистов. Одни считают, что экономическая мощь России основана лишь на нефти и газе, и, поэтому, хрупка. Они, как и Саркози, говорят о трех гигантах будущего, обозначая их сокращением БИК - по начальным буквам.
Другие полагают, что надо говорить о БРИК, включая в их число и Россию. Ведь ваша страна уже занимает третье место в мире по валютным запасам, уступая лишь Китаю и Японии. Есть и ряд других серьезных параметров, позволяющих ожидать, что Россия станет одной из ведущих экономических держав мира.
- Кто и как формирует во Франции внешнюю политику страны?
- У нас это всегда было прерогативой президента. Он, разумеется, опирается на аналитическую работу своих советников и трех министерств - иностранных дел, финансов и обороны. Но стратегические направления выбирает сам. Роль парламента - значительно меньше. А исследовательские центры, в отличие от США, Великобритании или России, почти не принимают прямого участия в разработке внешней политики. У нас другая роль: мы анализируем тенденции. Между прочим, статьи сотрудников нашего Центра можно прочесть на сайте www.ifri.org не только на французском, но и на русском языке - для этого надо заглянуть в раздел, посвященный России.
- Каких результатов Вы ждете от визита?
- Главный результат, безусловно, будет заключаться в том, что визит даст возможность двум лидерам лучше узнать друг друга, укрепить личные контакты. И, в то же время, в традициях франко-русского диалога, прямо и откровенно поговорить об острых проблемах.
Кроме того, визит станет хорошим тестом дипломатических способностей Саркози: удастся ли ему добиться изменений в позициях Москвы.
Интервью взял Александр БАНГЕРСКИЙ,
Париж.
МН, 5.10.2007 - http://www.mn.ru/issue.php?2007-39-14
Визит в Москву станет для Саркози испытанием дипломатических способностей
Тома Гомар - известный французский политолог, директор Центра исследований России и СНГ во Французском институте международных отношений (ИФРИ). Преподает в парижской Сорбонне и в Специальной военной школе в Сен-Сире.
- 9-10 октября состоится первый визит президента Саркози в нашу страну. Чего Франция ждет от России?
- Ключевой вопрос для французской дипломатии сейчас - Иран. Главная черта внешней политики Саркози в последнее время - ужесточение позиций, чтобы добиться от Ирана прекращения военной ядерной программы. В Париже полагают, что Россия тоже считает недопустимым создание в Иране ядерного оружия. Поэтому, первое, чего ждет Саркози от своей встречи с Путиным - добиться, чтобы Москва тоже ужесточила свои позиции.
Вторая проблема - Косово. На последней встрече Бернара Кушнера и Сергея Лаврова расхождения в позициях были видны совершенно ясно. Российская аргументация понятна Парижу, но Франция потратила очень много сил и времени на решение косовской проблемы и хочет, чтобы ее усилия увенчались конкретным результатом - принятием плана Ахтисаари.
Еще две темы, которые наверняка будут затронуты в переговорах - американские планы размещения в Чехии и Польше систем ПРО и возможное возвращение Франции в военные структуры НАТО. В Париже понимают, что все четыре досье для Москвы взаимосвязаны, что возвращение России на международную сцену - бесспорно и что, поэтому, для прогресса по одним вопросам нужны подвижки по другим.
- А чего Москва ждет от Парижа?
- Предвыборная ситуация в России не позволяет ждать от Москвы крупных стратегических инициатив, хотя тактические сюрпризы как раз очень возможны. Но серьезные ожидания в Москве связывают со вторым полугодием 2008 года, когда Франция будет председательствовать в ЕС. Именно тогда может сдвинуться с мертвой точки подписание нового договора ЕС-Россия, заблокированного сейчас Польшей.
Еще одна тема, интересная для Москвы - уже упомянутая мной возможность возвращения Франции в военную организацию НАТО. Ваша страна всегда ценила особую позицию Франции и наверняка рассчитывает получить разъяснения по этому поводу.
- Произошли ли какие-то изменения в « русской политике » Франции с приходом в Елисейский дворец Николя Саркози?
- До победы на выборах, как известно, Саркози весьма критично отзывался о Путине. Но после своего первого личного контакта с ним на встрече « Большой восьмерки », французский президент говорил о своем российском коллеге в весьма позитивных тонах.
Важным политическим, а отнюдь не только экономическим достижением стало подписание соглашения Газпром-Тоталь по Штокмановскому месторождению.
В то же время, единственным упоминанием о России в программном выступлении Саркози на конференции послов 27 августа был упрек в « некоторой брутальности », с которой ваша страна использует свои преимущества, в частности - нефть и газ, « в то время, как мир и, в особенности, Европа, ждут от нее важного и позитивного вклада в решение проблем нашего времени, в соответствии с ее вновь обретенным статусом. Когда являешься великой державой, нужно отказаться от брутальности ».
Но еще интереснее, что Саркози не назвал Россию в числе « будущих гигантов » мировой экономики, ограничившись упоминанием Бразилии, Индии и Китая.
- Чем Вы это объясняете?
- Во Франции есть два течения экономистов. Одни считают, что экономическая мощь России основана лишь на нефти и газе, и, поэтому, хрупка. Они, как и Саркози, говорят о трех гигантах будущего, обозначая их сокращением БИК - по начальным буквам.
Другие полагают, что надо говорить о БРИК, включая в их число и Россию. Ведь ваша страна уже занимает третье место в мире по валютным запасам, уступая лишь Китаю и Японии. Есть и ряд других серьезных параметров, позволяющих ожидать, что Россия станет одной из ведущих экономических держав мира.
- Кто и как формирует во Франции внешнюю политику страны?
- У нас это всегда было прерогативой президента. Он, разумеется, опирается на аналитическую работу своих советников и трех министерств - иностранных дел, финансов и обороны. Но стратегические направления выбирает сам. Роль парламента - значительно меньше. А исследовательские центры, в отличие от США, Великобритании или России, почти не принимают прямого участия в разработке внешней политики. У нас другая роль: мы анализируем тенденции. Между прочим, статьи сотрудников нашего Центра можно прочесть на сайте www.ifri.org не только на французском, но и на русском языке - для этого надо заглянуть в раздел, посвященный России.
- Каких результатов Вы ждете от визита?
- Главный результат, безусловно, будет заключаться в том, что визит даст возможность двум лидерам лучше узнать друг друга, укрепить личные контакты. И, в то же время, в традициях франко-русского диалога, прямо и откровенно поговорить об острых проблемах.
Кроме того, визит станет хорошим тестом дипломатических способностей Саркози: удастся ли ему добиться изменений в позициях Москвы.
Интервью взял Александр БАНГЕРСКИЙ,
Париж.
МН, 5.10.2007 - http://www.mn.ru/issue.php?2007-39-14