На злобу дня

Jun 24, 2013 15:20

Оригинал взят у a_dyukov в На злобу дня
В минувшие выходные любимый народом А.Р. Кох, взревновав к славе Е.Ш. Гонтмахера, разразился в фейсбуке огромнейшим постом "Мысли о 22 июня". Мысли оказались не особо оригинальными:

Но! Отбросим детали. Что мы имеем в сухом остатке? От тридцати до сорока миллионов потерь (практически каждый четвертый) и все больше ( Read more... )

война, политика, история, законодательство, право

Leave a comment

revoltp June 24 2013, 11:37:51 UTC
да уж. Скоро и слово "война" нельзя будет употреблять. Только "действия союзников по антигитлеровской коалиции по поддержанию мира". а уж ругать бомбардировки хиросимы или Дрездена или бездарность сов. командования в 1941 или жестокость и политиканство скажем в Польше - все, в концлагерь, в гуманнейший путинодемократический имени Яровой концлагерь.

Reply

balytnikov June 24 2013, 11:51:38 UTC
Я бы сказал, что Вы напрасно эмоционируете:

Вот как звучит формулировка законопроекта в её нынешней редакции (= вот за что именно предлагается установить ответственность)

«Отрицание вынесенного Международным военным трибуналом приговора, а равно отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и безопасности во время Второй мировой войны, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

Ничто в этом тексте не препятствует "ругать бомбардировки хиросимы или Дрездена или бездарность сов. командования в 1941 или жестокость и политиканство скажем в Польше".

Что не означает, что приведенная формулировка не может совершенствоваться и шлифоваться в дальнейшем. Однако правота Дюкова в том, что этого недостаточно. Нужна позитивная деятельность, нужно всемерно просвещать народ!

Reply

revoltp June 24 2013, 12:01:21 UTC
так под эту формулировку и подпадает все сказанное мною. Назвал преступлением бомбардировку Хиросимы или Дрездена и искусственно создал доказательства...
Даже просто назвал действия союзников "войной". Не войну вели, а "поддерживали международный мир".
Тут воняет каждая строка.

Кстати: слова "эмоционируете" нет в русском языке. Давайте будем говорить по русски, законодательно это еще не запрещено.

Reply

balytnikov June 24 2013, 12:18:32 UTC
Слово "эмоционировать" в русском языке есть. Вы можете найти массу примеров его употребления с помошью гугла (или русских поисковиков :)

Впрочем, в данном случае можно употребить и другой аналог - слово "истерить".

Например, писать вот это. "Даже просто назвал действия союзников "войной". Не войну вели, а "поддерживали международный мир". О презумпции невиновности, безусловно забывать не стоит (к вопросу о преступлениях), но если Вы не будете подтасовывать исторические факты (это и есть "искусственное создание доказательств"), то Вам ничего не грозит :)

Я не исключаю, что Вы незаурядный математик (Фоменко, кстати, даже академик).

Но Ваши суждения о том, как следует толковать данную норму, действительности не соответствуют. Поверьте мне как юристу с более чем 15-летнем стажем. :)

Reply

revoltp June 24 2013, 19:51:26 UTC
А какое отношение имеет моя математика, или регалии Фоменко и даже Ваш юридический стаж к обсуждаемой теме? Это в суде Вы научились переходить к неимеющим значения для дела обстоятельствам?
А вот на мои доводы по существу - Вы ничего не сказали.
"искусственное создание доказательств" - просто шедевр юридической мудрости. Достойно памятника.
Если возможно "искусственное создание доказательств" то очевидно есть и "безыскуственное" "неискусное" и "естественное" создание доказательств. Все они не могут быть инкриминированы, судя по тому, что "искусственное" - инкриминируется. Интересно, как будут отличать одно от другого.

В гугле много что можно найти.

Reply

balytnikov June 25 2013, 05:39:07 UTC
"Вельми понеже".

Вы понимаете, что Ваши попытки "поиграть словами" напоминают именно такой стиль?

Искусственное - значит именно то, что означает это слово в современном русском языке (о котором Вы здесь рассуждали). Неискусное, безыскусное и т.д. - никакого отношение к данному термину в рамках предлагаемого состава преступления не имеет. Естественной подтасовки документов не бывает, а вот если человек попался на чужой подлог - то да, он не будет нести ответственность по данному закону.

Вопрос о том, какое отношение мой юридический стаж имеет к теме понимания закона риторический, не правда ли? :) В противном случае Вы рискуете заслужить обоснованное подозрение в ревности к славе Фоменко (и другого подобного ему академика на букву "М") :)

Да, и на какие Ваши доводы я не ответил? Я по-моему, дал исчерпывающий ответ, указав на их необоснованность (от слов "к вопросу о преступлениях" и далее).

Reply


Leave a comment

Up