неужели вы преднамеренно не включили в свою работуburuntuzOctober 21 2012, 13:59:43 UTC
вот этот абзац ОФИЦИАЛЬНОГО документа, а конкретно 92-я статья Севрского договора: "...frontiers between Armenia and Azerbaijan and Georgia respectively will be determined by direct agreement between the states concerned. In the either case the States concerned have failed to determine the frontier by agreement at the date of the decision referred to in Article 89, the frontier line in question will be determined by the Principal Allied Powers, who will also provide for its being traced on the spot..." ?
Вам мало одной статьи ? Вот вам ещё. 89-ая статья договора, делегировавшая определение границ между Арменией и Грузией, как и Турцией, президенту Соединенных Штатов Вудро Вильсону. А позиция Соединенных Штатов по данному вопросу была озвучена специальной комиссией под названием The Intelligence Section of the American Delegation, в подготовленной для президента концепции которой есть такие, ой, как неприятные для Грузии, слова: "...The inclusion of the former Russian provinces of Kars and Erivan, with the sub-districts of Akhalkalaki and Akhaltsikh, is determined by the fact that they contain the largest block of Armenian peoples"
Мы совершенно злостно преднамеренно включили в свою рbaltvilksOctober 21 2012, 19:20:24 UTC
1. Очень важные статьи договора. Как же можно было бы их не включить? Надеюсь, Вы сами понимаете, что там написано?
2. Сам факт поручения определения АРМЯНО-ТУРЕЦКОЙ границы Вильсону уже ПОСЛЕ подписания договора является одной из многих странностей Севрского договора.
3. "Специальные комиссии" - НЕ озвучивают ПОЗИЦИИ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ, а только лишь готовят им необходимые справки, что сия комиссия и сделала.
К большому сожалению, американские президенты порой почему-то даже не удостаивают такие справки прочтения. Так например, Рузвельт даже не прочитал доклад, подготовленный для него такой же комиссией, не рекомендовавшей передавать СССР так наз. "Южно-Курильские острова". Как писал сам Рузвельт, у него "не нашлось на это времени" :)))
Еще момент! Коварство "этнического состава"baltvilksOctober 21 2012, 20:48:50 UTC
Этнический принцип проведения границ вообще у меня лично не в чести по ряду причин. А в армянской ситуации и подавно.
1. Если было бы в начале ХХ века включать Ахалкалакский и часть Бочралинского уездов в состав армянского государства на том основании, что там большинство составляли армяне (что так и было), то получится, что Армения д. была быть более или менее ограничена этой территорией и еще Александропольским уездом Эриванской губернии. По остальной Эриванской губернии армянский элемент почти нигде не составлял большинства (до прихода беженцев из турецкой Армении). То есть что делать было? Все это включать в состав Азербайджана что-ли? Ну азербайджанцы, кстати, примерно такое и пытались предложить на Парижской конференции.
2. С Западной (турецкой) Арменией тоже сложно. Даже с той территорией, которую после подписания Севрского договора Вильсон признал армянской на предшествовавших переговорах были вопросы:
а. Кем армяне собираются ее заселить? б. Куда деть несколько миллионов мусульман, там живущих?
Нубар Паша, правда, отстоял это тем, что мол ее можно заселить армянами со всего мира (России, Бл. Востока и обеих Америк), а турок и курдов хотя бы частично переселить в мусульманские страны. Но он не очень-то убедил Ллойд Джорджа, да и не только его...
конкретно 92-я статья Севрского договора:
"...frontiers between Armenia and Azerbaijan and Georgia respectively will be
determined by direct agreement between the states concerned. In the either case
the States concerned have failed to determine the frontier by agreement at the
date of the decision referred to in Article 89, the frontier line in question
will be determined by the Principal Allied Powers, who will also provide for
its being traced on the spot..." ?
Вам мало одной статьи ? Вот вам ещё. 89-ая статья договора, делегировавшая
определение границ между Арменией и Грузией, как и Турцией, президенту Соединенных
Штатов Вудро Вильсону. А позиция Соединенных Штатов по данному вопросу была
озвучена специальной комиссией под названием The Intelligence Section of the
American Delegation, в подготовленной для президента концепции которой есть
такие, ой, как неприятные для Грузии, слова:
"...The inclusion of the former Russian provinces of Kars and Erivan, with the
sub-districts of Akhalkalaki and Akhaltsikh, is determined by the fact that they
contain the largest block of Armenian peoples"
Reply
Надеюсь, Вы сами понимаете, что там написано?
2. Сам факт поручения определения АРМЯНО-ТУРЕЦКОЙ границы Вильсону уже ПОСЛЕ подписания договора является одной из многих странностей Севрского договора.
3. "Специальные комиссии" - НЕ озвучивают ПОЗИЦИИ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ, а только лишь готовят им необходимые справки, что сия комиссия и сделала.
К большому сожалению, американские президенты порой почему-то даже не удостаивают такие справки прочтения. Так например, Рузвельт даже не прочитал доклад, подготовленный для него такой же комиссией, не рекомендовавшей передавать СССР так наз. "Южно-Курильские острова". Как писал сам Рузвельт, у него "не нашлось на это времени" :)))
Reply
1. Если было бы в начале ХХ века включать Ахалкалакский и часть Бочралинского уездов в состав армянского государства на том основании, что там большинство составляли армяне (что так и было), то получится, что Армения д. была быть более или менее ограничена этой территорией и еще Александропольским уездом Эриванской губернии. По остальной Эриванской губернии армянский элемент почти нигде не составлял большинства (до прихода беженцев из турецкой Армении). То есть что делать было? Все это включать в состав Азербайджана что-ли? Ну азербайджанцы, кстати, примерно такое и пытались предложить на Парижской конференции.
2. С Западной (турецкой) Арменией тоже сложно. Даже с той территорией, которую после подписания Севрского договора Вильсон признал армянской на предшествовавших переговорах были вопросы:
а. Кем армяне собираются ее заселить?
б. Куда деть несколько миллионов мусульман, там живущих?
Нубар Паша, правда, отстоял это тем, что мол ее можно заселить армянами со всего мира (России, Бл. Востока и обеих Америк), а турок и курдов хотя бы частично переселить в мусульманские страны. Но он не очень-то убедил Ллойд Джорджа, да и не только его...
Reply
Leave a comment