Андерс на все ваши вопросы уже давным давно отвечал, а если на какой то и не отвечал то точно видел как отвечают компетентные грузины. Другой вопрос почему со стороны Андерса делается вид что человек плотно работает над ответами-)) Нет, не было и не будет ответов таких что бы можно было категорично ставить знак минуса в сторону абхзов. Не было игры в футбол. это было запущенно одной грузинской газетой со слов беженца грузина с города Гагра, после газета отмежевалась от этого... Этнические чистки весьма интересный момент в нашей истории, на сегодня вернулось около 20% от грузинского населения. Это мне кажется самый большой процент вернувшихся в пост конфликтный регион, особенно учитывая то что большинство грузин поддержало ввод войск в 1992 году... Касаемо наёмников. Грузины брали в плен и абхзов и добровольцев и в том числе этнических русских добровольцев. Нет фактов того что бы даже пленные рассказывали об этом. Есть свидетельство использования Гудаутского военного аэродрома когда действительно лётчики делали боевые вылеты из за того что у абхзов не было как военной авиации так и лётчиков. Единственный военный лётчик серьёзного уровня который знал штурмовую авиацию был Олег Чанба, который тоже использовал Гудаутскую базу и летал на боевой вылет оттуда. Его сбили свои же по глупой случайности... Однако мы можем так же с уверенностью говорить об использовании грузинами танковых экипажей которым платили деньги... Нет фактов у грузин что абхазы массового использовали наёмников... Кстати в отличии от грузин абхазы крайне редко говорят о наёмничестве у грузин, мы понимаем что УНАУНСо воевало не за деньги, и оголтелой бредятины типа украинские наёмники не несём... И наконец последнее это обращение главы экспедиционного корпуса Гии Каркарашвили с угрозой уничтожить всех абхзов если они будут сопротивляться... Самое умное что могут ответить нам грузинская сторона это то что мы неправильно понимаем это обращение. Мало того как то один из грузин предлагал мне пообщаться в виртуале лично с ним для того что бы понять этого человека-) Какой он был и какой сейчас есть не столь важно. Важно то что видимо Андерс тоже будет стараться как то выйти из этой ситуации-)) Имейте ввиду что Андерс не тот человек которому нужно время для того что бы обдумать ответ на данную тематику... Вряд ли он что то вам конкретное ответит, вы задали слишком конкретные вопросы-)
Wow! Кто к нам пришел! Сам Астамур пришел! :)))) Ну привет тебе, однако!
Только... это... ты давно от имени дядюшки Андерса пишешь? :)))
Прав ты, однозначно, в том, что мне не надо много времени на большинство ответов. Задержки связаны с тем, что "кипучая жизнедеятельность" не оставляет много времени на писание в социальных сетях.
Но про Каркарашвили надеюсь в течение часа ответить.
Здоров и тебе Андерс, снова вот видишь схлестнулись-) Не могу пройти мимо когда ты кого то начинаешь разводить-) Боже упаси за дядю Андерса что то писать, это так предостережение. Это всё равно что сказать парню не лезь дружище в воду там акулы, видишь эти шрамы у меня-)) Разве это плохо? А вот про кипучую деятельность не надо, у тебя должны были остаться конспекты-) Ты не против я послушаю о чём вы будете общаться, всёж как ни как много раз пересекались, почему бы и не тут попикироваться-)
Кстати рад видеть, и если не против сделаю жж френдом-)
Я о торговле не говорил-) А вот то что ты знаешь и как отвечаешь это и есть мягкий развод оппонента-) Кстати за время нашего не общения (лет наверно 5-6 как минимум) ты всё так же считаешь что мы без рода без племени, пожиратели грузинских сердец, переселенцы во плоти? Хоть какая маленькая толика сомнения в генеральной линии не появилась?...
Про "без роду и племени" я не говорил никогда и ни про кого, исключая значительную часть постсоветского великорусского народа. Там, действительно, подавляющее большинство народа не знает даже как звали дедушек и бабушек (о фамилиях и местах рождения я уж не говорю). Но это никоим образом не относится и не может относиться ни к одному из народов Кавказа.
Про "пожирателей грузинских сердец" я тоже не писал. Я писал про случаи ритуального каннибализма и принуждении других к этому. Это, кстати, делали и сербы (про сербов знаю точно, т.к. моя помощница - японка - это наблюдала своими глазами в одном из лагерей военнопленных и подтверждала под присягой). Боюсь, что это еще и много кто другой делал, про кого я этого не знаю. Но это - из разряда эксцессов и здесь обсуждать не стоит.
Кстати, свои высказывания шести- а то и девятилетней давности про ритуальный каннибализм со стороны абхазов во время войны 1992-93 года вынужден отозвать, потому как расспрос "свидетелей" показал, что они сами этого не видели, а слышали от кого-то еще, а когда я попросил свести меня с "кем-то еще", то это сделано не было, так что достоверность весьма сомнительная.
Про "переселенцев" - я всегда говорил, что это вопрос сложный. Кстати, в этом году выянил еще кое-что, но об этом - чуть позже.
Ну я утрированно говорил о без роду и племени-) О ритуальном канибализме если помнишь это я до тебя докапался с требованием привести факты и ты тогда ещё признался что фактов нет (там ещё я докапался из за твоей фразы об несуществующем Егрис Абхазетском царство, по моему в той же статье было)... Статью ты писал тогда жаль не помню только где и когда была размещена... Ну в общем понятно... как будто вернулся на лет 10 назад-)
Re: Интересно: Эгрис-АбхазияbaltvilksJuly 1 2012, 21:02:57 UTC
Академический "Атлас Грузинской ССР" Карта на стр. 249-250, текст на стр. 247 Москва / ГУГК СССР / 1964
Имею дома оригинальную книгу. Могу отсканить. В то время даже в Совдепии при составлении исторических карт ученые откровенно не врали. Тем более после "разоблачения культа личности", когда началась откровенная травля грузин.
Я лично считаю ошибочным только слово "царство", подразумевающее империю. Правильнее все-таки "королевство".
Другой вопрос почему со стороны Андерса делается вид что человек плотно работает над ответами-))
Нет, не было и не будет ответов таких что бы можно было категорично ставить знак минуса в сторону абхзов.
Не было игры в футбол. это было запущенно одной грузинской газетой со слов беженца грузина с города Гагра, после газета отмежевалась от этого...
Этнические чистки весьма интересный момент в нашей истории, на сегодня вернулось около 20% от грузинского населения. Это мне кажется самый большой процент вернувшихся в пост конфликтный регион, особенно учитывая то что большинство грузин поддержало ввод войск в 1992 году...
Касаемо наёмников. Грузины брали в плен и абхзов и добровольцев и в том числе этнических русских добровольцев. Нет фактов того что бы даже пленные рассказывали об этом. Есть свидетельство использования Гудаутского военного аэродрома когда действительно лётчики делали боевые вылеты из за того что у абхзов не было как военной авиации так и лётчиков. Единственный военный лётчик серьёзного уровня который знал штурмовую авиацию был Олег Чанба, который тоже использовал Гудаутскую базу и летал на боевой вылет оттуда. Его сбили свои же по глупой случайности... Однако мы можем так же с уверенностью говорить об использовании грузинами танковых экипажей которым платили деньги... Нет фактов у грузин что абхазы массового использовали наёмников... Кстати в отличии от грузин абхазы крайне редко говорят о наёмничестве у грузин, мы понимаем что УНАУНСо воевало не за деньги, и оголтелой бредятины типа украинские наёмники не несём...
И наконец последнее это обращение главы экспедиционного корпуса Гии Каркарашвили с угрозой уничтожить всех абхзов если они будут сопротивляться... Самое умное что могут ответить нам грузинская сторона это то что мы неправильно понимаем это обращение. Мало того как то один из грузин предлагал мне пообщаться в виртуале лично с ним для того что бы понять этого человека-) Какой он был и какой сейчас есть не столь важно. Важно то что видимо Андерс тоже будет стараться как то выйти из этой ситуации-))
Имейте ввиду что Андерс не тот человек которому нужно время для того что бы обдумать ответ на данную тематику... Вряд ли он что то вам конкретное ответит, вы задали слишком конкретные вопросы-)
Reply
Ну привет тебе, однако!
Только... это... ты давно от имени дядюшки Андерса пишешь? :)))
Прав ты, однозначно, в том, что мне не надо много времени на большинство ответов. Задержки связаны с тем, что "кипучая жизнедеятельность" не оставляет много времени на писание в социальных сетях.
Но про Каркарашвили надеюсь в течение часа ответить.
Reply
Не могу пройти мимо когда ты кого то начинаешь разводить-)
Боже упаси за дядю Андерса что то писать, это так предостережение. Это всё равно что сказать парню не лезь дружище в воду там акулы, видишь эти шрамы у меня-)) Разве это плохо?
А вот про кипучую деятельность не надо, у тебя должны были остаться конспекты-)
Ты не против я послушаю о чём вы будете общаться, всёж как ни как много раз пересекались, почему бы и не тут попикироваться-)
Кстати рад видеть, и если не против сделаю жж френдом-)
Reply
А остальное - конечно. Я, кстати, тоже рад тебя видеть, несмотря на расхождения "по крестьянскому вопросу" :)
И зафрендиться нам не мешало, чтобы не тратить время на "перепроверку" постов. Я тебя сейчас тоже зафренжу (Господи, слово-то какое...)
Reply
А вот то что ты знаешь и как отвечаешь это и есть мягкий развод оппонента-)
Кстати за время нашего не общения (лет наверно 5-6 как минимум) ты всё так же считаешь что мы без рода без племени, пожиратели грузинских сердец, переселенцы во плоти? Хоть какая маленькая толика сомнения в генеральной линии не появилась?...
Reply
Про "пожирателей грузинских сердец" я тоже не писал. Я писал про случаи ритуального каннибализма и принуждении других к этому. Это, кстати, делали и сербы (про сербов знаю точно, т.к. моя помощница - японка - это наблюдала своими глазами в одном из лагерей военнопленных и подтверждала под присягой). Боюсь, что это еще и много кто другой делал, про кого я этого не знаю. Но это - из разряда эксцессов и здесь обсуждать не стоит.
Кстати, свои высказывания шести- а то и девятилетней давности про ритуальный каннибализм со стороны абхазов во время войны 1992-93 года вынужден отозвать, потому как расспрос "свидетелей" показал, что они сами этого не видели, а слышали от кого-то еще, а когда я попросил свести меня с "кем-то еще", то это сделано не было, так что достоверность весьма сомнительная.
Про "переселенцев" - я всегда говорил, что это вопрос сложный. Кстати, в этом году выянил еще кое-что, но об этом - чуть позже.
Reply
О ритуальном канибализме если помнишь это я до тебя докапался с требованием привести факты и ты тогда ещё признался что фактов нет (там ещё я докапался из за твоей фразы об несуществующем Егрис Абхазетском царство, по моему в той же статье было)... Статью ты писал тогда жаль не помню только где и когда была размещена...
Ну в общем понятно... как будто вернулся на лет 10 назад-)
Reply
Это - азбука.
Reply
Reply
Карта на стр. 249-250, текст на стр. 247
Москва / ГУГК СССР / 1964
Имею дома оригинальную книгу. Могу отсканить.
В то время даже в Совдепии при составлении исторических карт ученые откровенно не врали. Тем более после "разоблачения культа личности", когда началась откровенная травля грузин.
Я лично считаю ошибочным только слово "царство", подразумевающее империю. Правильнее все-таки "королевство".
Кажется, карта есть и в книге Суни (армянина)
Reply
Отскань если не трудно а так же есть ли какие данные у путешественников...
Reply
Сейчас сделаю тебе фото-скан-сессию :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment