Эта тема Ваша, а я ее только комментирую. Да, я понимаю, что вы взяли только один пример, но пример, совсем не относящийся к "старой русской элите". Исторически ясно, что это элита эпохи разрушения и развала Российской империи, это элита, приведшая Россию к катастрофе.
Вы написали о "глазах старой русской элиты и эмигрантах первой волны", выставив в начале текста модельную фотографию Наталии Палей - "королевы парижской моды". Невольно возникает мысль, что это ее глаза Вы назвали "глазами старой русской элиты". Я Вам ответила, что "старая русская элита" не считала детей, рожденных в прелюбодеянии великого князя Павла Александровича и в его незаконном браке, принадлежащими к "старой русской элите". Это в глазах старой русской элиты были новые русские.
Владимир Палей родился Пистолькорсом, стал в 1904 году графом Гогенфельзеном, в августе 1915 года стал князем Палей... Его сестры сменили фамилию Гогенфельзен на Палей в 1915 году. Это известные факты.
Старая русская элита не меняла отцов, фамилий, родины и отечества.
В этой теме никто не делает никаких заявлений ни от чьего имени. А если бы пытался делать, то это имело бы нулевой смысл и значение.
Мне представляется ошибочным переходить на личности обсуждающих тему, поскольку тут мы ведь не о себе рассказываем, нет?
Рассматривая исторические факты, люди должны считать и деньги, ибо деньги - это исторический факт.
(1) Я хорошо знаю про смену имен и фамилий в той семье.
(2) Не согласен с Вами, что "старая русская элита не считала детей, рожденных в прелюбодеянии великого князя Павла Александровича и в его незаконном браке, принадлежащими к старой русской элите". Старая русская элита - это не КПСС и не Комсомол, где все (по крайней мере официально) имели одинаковое мнение по ряду вопросов. Часть элиты считала таких детей своими, а часть - нет. И слава Богу, что там был плюрализм мнений.
(3) Утверждение о том, что "старая русская элита не меняла отцов, фамилий, родины и отечества," - также в корне неверно. У старой элиты все было ПО-РАЗНОМУ, как и у всех других людей. Просто в несколько иных рамках.
(4) "Мне представляется ошибочным переходить на личности обсуждающих тему",- ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ. Но к чему это? Разве кто-то из насв разговоре пытался переходить на чью-то личность? Я не заметил.
(5) "Рассматривая исторические факты, люди должны считать и деньги, ибо деньги - это исторический факт"... М-м-м.... ИНОГДА - да, когда это уместно. Здесь я не думаю, что это уместно.
(6) Все вышесказанное - есть только мое личное мнение, не претендующее на "истину в последней инстанции". Ваше мнение мною услышано, принято к сведению и потихоньку обдумывается, но пока в значительной мере оно с моим не совпадает.
Вы написали о "глазах старой русской элиты и эмигрантах первой волны", выставив в начале текста модельную фотографию Наталии Палей - "королевы парижской моды". Невольно возникает мысль, что это ее глаза Вы назвали "глазами старой русской элиты". Я Вам ответила, что "старая русская элита" не считала детей, рожденных в прелюбодеянии великого князя Павла Александровича и в его незаконном браке, принадлежащими к "старой русской элите". Это в глазах старой русской элиты были новые русские.
Владимир Палей родился Пистолькорсом, стал в 1904 году графом Гогенфельзеном, в августе 1915 года стал князем Палей... Его сестры сменили фамилию Гогенфельзен на Палей в 1915 году. Это известные факты.
Старая русская элита не меняла отцов, фамилий, родины и отечества.
В этой теме никто не делает никаких заявлений ни от чьего имени. А если бы пытался делать, то это имело бы нулевой смысл и значение.
Мне представляется ошибочным переходить на личности обсуждающих тему, поскольку тут мы ведь не о себе рассказываем, нет?
Рассматривая исторические факты, люди должны считать и деньги, ибо деньги - это исторический факт.
Reply
(1) Я хорошо знаю про смену имен и фамилий в той семье.
(2) Не согласен с Вами, что "старая русская элита не считала детей, рожденных в прелюбодеянии великого князя Павла Александровича и в его незаконном браке, принадлежащими к старой русской элите". Старая русская элита - это не КПСС и не Комсомол, где все (по крайней мере официально) имели одинаковое мнение по ряду вопросов. Часть элиты считала таких детей своими, а часть - нет. И слава Богу, что там был плюрализм мнений.
(3) Утверждение о том, что "старая русская элита не меняла отцов, фамилий, родины и отечества," - также в корне неверно. У старой элиты все было ПО-РАЗНОМУ, как и у всех других людей. Просто в несколько иных рамках.
(4) "Мне представляется ошибочным переходить на личности обсуждающих тему",- ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ. Но к чему это? Разве кто-то из насв разговоре пытался переходить на чью-то личность? Я не заметил.
(5) "Рассматривая исторические факты, люди должны считать и деньги, ибо деньги - это исторический факт"... М-м-м.... ИНОГДА - да, когда это уместно. Здесь я не думаю, что это уместно.
(6) Все вышесказанное - есть только мое личное мнение, не претендующее на "истину в последней инстанции". Ваше мнение мною услышано, принято к сведению и потихоньку обдумывается, но пока в значительной мере оно с моим не совпадает.
С уважением,
Reply
Leave a comment