В продолжение темы о том, что РФ - не государство: мнение российского геральдиста.

[baltvilks]

Вдогонку к посту о том, что "Российская Федерация" - не только не русское, но и вообще не государство, приведу мнение признанного в России геральдиста и журналиста Дмитрия Иванова.

Comments

[korzh18]

На Геральдике бывали, скажем, достаточно жаркие споры, но Иванов как-то не приводил окончательного аргумента по виду шлемов, например, или по составу герба. Не совсем понятен правда статус "геральдистов РФ" в свете слов Иванова.

[baltvilks]

Э-э-э... так-то оно так, но при чем тут вид шлемов и состав гербов?
Дикая идея Иванова (и не только его) по поводу "бессословных шлемов-ерихонок" породила несколько десятков "геральдических уродцев", но это - вне данной темы.

А слова Иванова приобретают некоторый вес в связи с тем, что он, как написано выше - какой-никакой "геральдист и журналист", близкий если не к Герсовету, то к ... ряду его членов :)

Ну и, к тому же, этот персонаж - не какой-нить там инородец, а уж такой русский, что и русее-то некуда. А это в некотором роде тоже важно.

[korzh18]

Шлемы с гербами при том, что в Великой Британии, например, Ветропыльевы могут показать свой герб и обосновать и шлем, и намёт, и прочие элементы. А в РФ что? Группа единомышленников может показать "ерихонки", при этом заявив сама же, что это "голыши в плстмассовой посуде" или вспомнив вековой давности двуглавого орла. То есть нет "предмета разговора". Вы знаете, смысла, сущности. Эрэфская "геральдика" это историческая реконструкция максимум.

[baltvilks]

Абсолютно согласен с тем, что российская геральдикя, которая и до Октябрьского переворота-то была в полузачаточном состоянии, в лучшем случае может быть реконструирована.

Далее: татарские шлемы-"ерихонки" (еще бы ереванками назвали) использовались только несколькими членами Императорской семьи. То что г-н Медведев выдумал использовать их в качестве "бессословного шлема" - есть личное, медведевское изобретение. Ну а Митька с гоп-компанией это с восторгом подхватили. Т.е. это - не российская, а медведевко-ивановско-шелковенковская "геральдика", в очередной раз, кстати, принижаюшая русский народ.

Впрочем, как сказал Александр Куров, было бы странно, если бы в Роиссе все было в той самой жопе, в которой есть, а геральдика - одна только и процветала бы! Увы, так не бывает.

А о "бессословных шлемах" можем поговорить отдельно. Если хотите - открою тему.

[korzh18]

Боюсь, что полноценного разговора не получится в силу отсутствия у Вас оппонента в моём лице) Помню лишь "общий тон" возражений Иванову, что, мол, а какого хрена не могу взять понравившийся шлем.

[baltvilks]

Хм... А что, "полноценый разговор" - это обязательно спор

Источники по теме:

[baltvilks]

Вот здесь есть все, что нужно по российскйой геральдике, включая инструкцию Кене

Re: Источники по теме:

[korzh18]

О, спасибо. Дело в том, что вплотную, до каталога на полке), гербами не занимался. Теперь и не припомню, но о гербах вообще задумался по совершенно постороннему вопросу и знаю самые общие принципы об "основных цветах", да, быть может, узнаю едва ли с десяток гербов. Что же касается дворянства и легитимности герба по большому счёту, то доказывается она одним единственным способом - "мой меч, твоя голова с плеч". Если не путаю, то среди Романовых единой позиции по главенству нет, за каждым стоят какие-то силы, но о военной службе, секретной Её Величиства и прочей "воле суверена" не слышал.