(Untitled)

Aug 07, 2017 12:14

(Заметка на будущее ( Read more... )

дарвиновский отбор, история, Религия

Leave a comment

redreptiloid August 7 2017, 02:40:39 UTC
не мог бы. потому что Бог знает про многокритериальную оптимизацию, в отличие от всяких схоластиков-идеалистов )

Reply

balalajkin August 7 2017, 02:45:47 UTC
возможен ли оптимизированный человек?

Reply

redreptiloid August 7 2017, 02:56:13 UTC
Человек создаёт мир. У меня нет для вас других человеков.(с)

Reply

redreptiloid August 7 2017, 03:08:29 UTC
да. называется - кадавр.

Reply

balalajkin August 7 2017, 03:11:45 UTC
то-то и оно

Reply

vambr August 7 2017, 03:53:46 UTC
Он уже есть. Мы все. Весь вопрос только по каким параметрам оптимизирован.Так что вопрос поста изначально неверен. Этот мир лучший из миров. По какому-то параметру. Никто ведь не обещал, что творцу и его созданиям должны нравиться одни и те же параметры оптимизации. Бог создал так, как ему было нужно, научимся создавать свои миры, будем сами выбирать параметры. Да будет воля твоя, неисповедимы пути, вот это вот всё.

Reply

balalajkin August 7 2017, 04:01:22 UTC
Произвольны ли параметры оптимизации? Если нет, по каким принципам, как, кем определяется выбор параметра?

Reply

vambr August 7 2017, 05:03:09 UTC
На текущем этапе развития мы этого узнать не можем. Так что "неисповедимы пути господни" пока остаётся актуальным утверждением, хотя уже и не столь всеобемлющим как двести и более лет назад. Догадываться можем, предполагать, рассматривать разные варианты. Но даже если узнаем - что делать станем, пока всемогущества не достигли?

Reply

balalajkin August 7 2017, 05:09:51 UTC
дарвиновская селекция в расширенном смысле, включая сексуальный отбор и соревновение социальных систем подсказывает - набор параметров не произволен и доступен анализу.

Reply

vambr August 7 2017, 05:16:11 UTC
Вот. Даже без концепции Творца можно считать, что текущий вариант человека оптимизирован под текущие (с некоторым временным лагом) условия. Я, собственно, так и считаю, что разные нации, религии, идеологии по сути дарвиновская борьба, поиск оптимального пути для человечества (кто обеспечит максимальную производительность в глобальном масштабе, тот и превратит всех остальных в себя). Ну а Творца можно ввести в концепцию тоже - кто-то ведь задал условия, к которым надо максимально адаптироваться.

Reply

balalajkin August 7 2017, 05:19:29 UTC
Успешная цивилизация создает постоянно новые условия дальнейшей борьбы, меняя параметры окружающей среды под себя. Опять же, концепция Творца далеко не произвольна и в этом контексте.

Reply

vambr August 7 2017, 06:13:08 UTC
Ну, условия, которые создают себе цивилизации не произвольны и сильно зависят от параметров среды. Климата, ландшафта, от того, какие климат и ландшафт у соседей (Русь, например, такая, какая есть во многом от того, что с востока была Степь). А потом ещё очень большую роль стали играть всякие ресурсы типа угля-нефти и редкоземов. А это как раз в компетенции Творца. Так что если разумный творец нашего мира есть, то вполне можно считать, что наш мир лучший по нужным творцу параметрам.

Reply

balalajkin August 7 2017, 06:18:15 UTC
Кстати, отчего бы это ресурсы приобрели ценность? Большую часть человеческой истории на все это скрытое в земле никто внимание не обращал, ценность их была равна нулю. Здесь есть некая скрытая механика открытия законов/добычи ресурсов для воплощения этих законов.

Reply

vambr August 7 2017, 06:31:37 UTC
А тут тот же дарвиновский отбор. Кто научился использовать ресурсы себе на пользу, получил суровой конкурентное преимущество и нагнул тех, кто не успел научиться. Кто не хотел, чтобы его нагибали, резво бежал учиться использовать ресурсы.

Reply

balalajkin August 7 2017, 06:36:00 UTC
Ну вот аборигены убежали и разучились использовать даже то, что раньше умели (утратили охотничьи луки и мельничные камни)

И еще - отчего ЭТИ ресурсы? Скажем, серебро для чеканки монет - отчего тот, кто научился пользоваться серебром, нагнул тех, кто не умел? Почему не наоборот?

Reply

vambr August 7 2017, 06:57:10 UTC
> Ну вот аборигены убежали и разучились использовать даже то, что раньше умели

Это входит в понятие "нагнули". Проигрыш в конкурентной борьбе дорого обходится. Чтобы не погибнуть или деградировать надо иметь очень высокий запас прочности. Такой запас тоже ведь один из критериев борьбы.

> И еще - отчего ЭТИ ресурсы?

По объективным причинам. Использование чего давало преимущества, то и использовали, а те, кто пытался использовать то, что давало меньше преимуществ, проигрывал. Как бронзовое оружие и инструменты проигрывали железным, а железные стальным.

Reply


Leave a comment

Up