Спасибі, пані Алла!baghdad_thiefSeptember 21 2015, 13:05:04 UTC
По преше за такий точний коментар. Справа не в соціалізмі щоправда, а я би сказав, що якраз в тому, що жертвами манипуляцій стають іноді цілі людські агломерації - Крим, Донбас той же. Не могло і не може бути такої нації, як кубинці, бо Куба дуже багатонаціональна саме людьми, що народились в усіх кутках Карибського басейну. Громадяни Куби це так. Але є ще і те, що превалює на Кубі - католіцизм. Чому туди і при першій же нагоді рванув Папа Франциск. І це правильно, я так думаю. І доречі, я, як людина, що вміє розглядати історичні процеси, чудово розумію, чому ну ніяк в Латинській Америці не приживлюється соціалізм. Бо навіть якщо зважити, що соціалізація суспільства потрібний процес, але без проходження стадії лібералізації (волі, трансформованої в політичну свободу еволюційним суспільним вихованням, знову скидаю перед Вами капелюха) - неможливо підвищити стандарти життя в державі.
По друге, спасибі за джерело. Відверто - я не дуже знайомий із працями відомих психологів. Хоч і знаю деякі імена, такі як Абульханова-Славська, наприклад. ;) І навіть щось колись читав. Але із тими хто опрацьовував на "богомєрзком западє" протидію ідеологіям, як створенню розумотворних перешкоджаючих діяльності людини ідолів - не дуже знайомий. Дякую - спробую подолати, бо ми колись із Вами говорили вже на цю тему - я вважаю психологію медичною дісципліною і суто науковою, і саме з цього боку, з боку healthcare необхідною на рівні хірургії, або і важливішою.
Щодо ідей створення - Ви теж влучили прямо в ціль. Саме це я і хотів акцентувати. Навіщо бути бідними і хворими, коли можна і треба бути здоровими і багатими?... Ніби заради цього менше треба старатись, аніж для альтернативи "вєсь мір насілья ми разрушим до основанья, а ... зачєм?"..
Єдине що авжеж - можливо мені самому ще зарано такі екзистенції чіпати, але рівень тих, хто мене сприймає, і Ви це сама і підтверджуєте - не гірше за мене розуміє, що я хотів сказати. Що цінності створення настільки потребують відтворення, що треба і цим займатись кожного дня з ранку перед кавою.
Дякую. Маю надію, що Вас теж прочитає достатня кількість наших друзів.
Re: Спасибі, пані Алла!allakonyaevaSeptember 22 2015, 14:16:14 UTC
Уважаемый Пан Крадий. Я помню, вы мне упоминали Абульханову-Славскую в каком-то предыдущем нашем раунде общения ( годичной давности?). Тогда я вам так и не ответила. И сейчас долго вызревал во мне ответ. Наконец, вызрел. Дело в том, что эта дама для меня лично являлась меткой "политически лоялен" в разделе методологические основания диссертационного исследования в далеком 86-м. Ну и меткой "поступилась принципами" (это уже о себе. Допускаю, что может я тогда по молодости и максимализму, неправильно оценила ее тексты. Надо будет зимой найти в шкафу монографию и перечитать. Если изменю отношение к ее творчеству - обязательно отпишусь. Вообще из наших психологов читаю тексты выборочно. Дай Бог десяток наберется тех, кто, по моему, действительно крут. Среди зарубежных поболе будет.
Та ні - я ні в якому разі не стверджую.. baghdad_thiefSeptember 22 2015, 18:30:03 UTC
Що пані Оксана є авторитетом в соціальній психології!!
Я просто проробляв тему джерел активності людини, і дійшов висновку, що мотиваційні джерела хоч і не є такими за змістом, але спираючись на загальні джерела, можуть стати додатковими для виходу особистості зі стану подолання задовлення потреб в стан більш зручний і діставляючий задоволення вирішенням ідеальних завдань ВНД - стан отримання винагород, а не вирішення проблем. Піратською термінологією - prize!!!... 8)) От щось таке. "Зроби що мусиш - і робитимеш що хочеш, а як - не питай, шукай!" Якось так якщо спростити формулювання...
Бо саме на рівні соціальної адптації-контрадаптації (які і непогано доречі вона розглядає) людина набуває цю можливість при правильному оборі всіх досяжних їй джерел активності. Тобто - виконав вимоги встановлені природою і суспільством перейти у стан отримання винагород від себе любого... Якось так. 8)))))
Ну, це окрема тема. В мене слабко з уявою про кордони мотивації, тим більше - взаємодією особистостних рис типологій із типологіями тих самих мотиваціних джерел. Тут рахувати треба - а я не люблю математику.. 8) Ну, не склалось в мене із нею!!! Мотивації не вистачило!.. 8)) Чи джерел активності для її створення.. 8)
Re: Та ні - я ні в якому разі не стверджую.. allakonyaevaSeptember 23 2015, 00:15:47 UTC
С мотивами как "энергетикой поступка" все действительно непросто. Хотя бы потому, что часть потребностей находит случайные предметы для мотивов. Действия по их достижению могут приводить, а могут и не приводить к итоговой удовлетворенности рещультатом. Более того, потребность может маскироваться от сознания своего носителя. И тогда мотив получает ложную цель, и, соответственно, в принципе не приводит к итоговому удовлетворению. Что касается мотивации самоактуализирующегося человека, то тут еще интереснее и в сторону, так как энергетизируется (мотивируется) сам процесс. И этот процесс доставляет большее удовольстве, чем, например, секс (сублимация это не пустая придумка). Но это действительно далеко в сторону от задач и тем данного блога. И если потребуется обсуждение, то, конечно, Абульханова-Славская не будет единственным нашим теоретическим ориентиром.
По друге, спасибі за джерело. Відверто - я не дуже знайомий із працями відомих психологів. Хоч і знаю деякі імена, такі як Абульханова-Славська, наприклад. ;) І навіть щось колись читав. Але із тими хто опрацьовував на "богомєрзком западє" протидію ідеологіям, як створенню розумотворних перешкоджаючих діяльності людини ідолів - не дуже знайомий. Дякую - спробую подолати, бо ми колись із Вами говорили вже на цю тему - я вважаю психологію медичною дісципліною і суто науковою, і саме з цього боку, з боку healthcare необхідною на рівні хірургії, або і важливішою.
Щодо ідей створення - Ви теж влучили прямо в ціль. Саме це я і хотів акцентувати. Навіщо бути бідними і хворими, коли можна і треба бути здоровими і багатими?... Ніби заради цього менше треба старатись, аніж для альтернативи "вєсь мір насілья ми разрушим до основанья, а ... зачєм?"..
Єдине що авжеж - можливо мені самому ще зарано такі екзистенції чіпати, але рівень тих, хто мене сприймає, і Ви це сама і підтверджуєте - не гірше за мене розуміє, що я хотів сказати. Що цінності створення настільки потребують відтворення, що треба і цим займатись кожного дня з ранку перед кавою.
Дякую. Маю надію, що Вас теж прочитає достатня кількість наших друзів.
Reply
Допускаю, что может я тогда по молодости и максимализму, неправильно оценила ее тексты. Надо будет зимой найти в шкафу монографию и перечитать. Если изменю отношение к ее творчеству - обязательно отпишусь.
Вообще из наших психологов читаю тексты выборочно. Дай Бог десяток наберется тех, кто, по моему, действительно крут. Среди зарубежных поболе будет.
Reply
Я просто проробляв тему джерел активності людини, і дійшов висновку, що мотиваційні джерела хоч і не є такими за змістом, але спираючись на загальні джерела, можуть стати додатковими для виходу особистості зі стану подолання задовлення потреб в стан більш зручний і діставляючий задоволення вирішенням ідеальних завдань ВНД - стан отримання винагород, а не вирішення проблем. Піратською термінологією - prize!!!... 8)) От щось таке. "Зроби що мусиш - і робитимеш що хочеш, а як - не питай, шукай!" Якось так якщо спростити формулювання...
Бо саме на рівні соціальної адптації-контрадаптації (які і непогано доречі вона розглядає) людина набуває цю можливість при правильному оборі всіх досяжних їй джерел активності. Тобто - виконав вимоги встановлені природою і суспільством перейти у стан отримання винагород від себе любого... Якось так. 8)))))
Ну, це окрема тема. В мене слабко з уявою про кордони мотивації, тим більше - взаємодією особистостних рис типологій із типологіями тих самих мотиваціних джерел. Тут рахувати треба - а я не люблю математику.. 8) Ну, не склалось в мене із нею!!! Мотивації не вистачило!.. 8)) Чи джерел активності для її створення.. 8)
Reply
Что касается мотивации самоактуализирующегося человека, то тут еще интереснее и в сторону, так как энергетизируется (мотивируется) сам процесс. И этот процесс доставляет большее удовольстве, чем, например, секс (сублимация это не пустая придумка).
Но это действительно далеко в сторону от задач и тем данного блога. И если потребуется обсуждение, то, конечно, Абульханова-Славская не будет единственным нашим теоретическим ориентиром.
Reply
Leave a comment