Re: вас можно поздравить?the_ariochFebruary 14 2018, 20:58:18 UTC
Спасибо за комментарий.
Очень много статей "ура мы всех победили"
Если бы вы могли на выходных расписать ваш комментарий подробно, пообрав для каждый терминов понятынй на пальцах пример, было бы здорово. В идеале такое разъяснение надо бы было вд ругих СМИ опубликовать, как пример по моей ссылке, или svpressa и т.д.
-----------------
> реализация права на товарный знак, заканчивается именно при первой продаже
насколько помню явно (explicit) доктрина первой продажи прописана только в англосаксонском праве ?
> обязан поставить товар свободным от каких-либо претензий или притязаний, включая собственные
тут вопрос конкретики, что детально считать "претензиями и притязаниями". скажем, купил я себе музыкальный диск. Но я не имею права сделать его копию для друга. И я не имею права его поставить проигрываться на коммерческом публичном событии типа дискотеки. Вроде бы. Вот это мое ограничение прав, что я могу делать с купленным диском, это не "претензии и притязания" ?
> негативную оценку чрезмерной ценовой дискриминации территории Российской Федерации
1. Мне так нравится слово "чрезмерное".... 2. дискриминация может быть и положительной. Простейший пример - программы и игры в интернет-магазинах. Они для России зачастую в 2-3 раза дешевле, чем для "первого мира". Учитывая бесплатность логистики таких товаров через интернет - получается надо в принципе отменять региональное ценообразование. Сейчас я не могу купить программу в России на распродаже - и подарить её друзьям в США, она просто у них не активируется. 3. а тивоизация постепенно стирает разницу между "бутылкой пива" и "интеллектуальной собственностью". Условно говоря, в случае знаменитого Порше Кайенна, если сделать, что его внутренний компьютер не включится на территории России, - то ввози на здоровье. На запчасти.
Кажется тут нет простого решения. Последовательный фундаментализм будет сравни гильотине от гриппа.
Re: вас можно поздравить?bablawFebruary 15 2018, 05:03:04 UTC
Доктрина первой продажи у нас существует в статье 460 ГК.
В случае с диском, как вещью, притязания исчерпываются на территории РФ - в статье 1270 прямо прописано право на импорт, которое означает возникновение притязания при пересечении границы. Публичное исполнение не имеет отношение к вещи - это другой способ использования, его никто с диском не продавал.
Ценовая дискриминация в постановлении прописана, как завышение цен выше нормы прибыли.
Что касается ПО - тут же дело не в исчерпании прав, когда программа не активируется с учетом геолокации IP адресов.
Re: вас можно поздравить?the_ariochFebruary 15 2018, 10:14:49 UTC
> это другой способ использования, его никто с диском не продавал
как-то это загадочно
"на пальцах" кажется, что когда меня ограничивают что я могу и что я не могу делать со своим имуществом - это как раз притязание. Право использования - это часть права собственности. И если продавец за меня решает как я могу и как не могу пользоваться своей вещью, значит часть права собственности осталась у продавца.
> дело не в исчерпании прав, когда программа не активируется с учетом геолокации IP адресов
Это, кстати, довольно любопытная дырка в законах. Целенаправленное действие по ограничению (нарушению) моих прав как-то как оказывается моих прав не нарушает. Продавец либо передал мне право пользоваться моим купленным экземпляром программы, либо нет. Если программа "не активируется" например в Крыму, то значит право использования мне не было передано, а значит оно осталось у продавца и/или производителя и тем самым по факту не было исчерпано.
> Доктрина первой продажи у нас существует в статье 460 ГК.
"за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц."
странно такое называть Доктриной. "Доктрина действует в тех случаях, когда она действует".
Скорее это просто фиксация "традиций бизнеса": "По умолчанию, если в договоре не указано иного, считается что......" и т.д.
Очень много статей "ура мы всех победили"
Если бы вы могли на выходных расписать ваш комментарий подробно, пообрав для каждый терминов понятынй на пальцах пример, было бы здорово. В идеале такое разъяснение надо бы было вд ругих СМИ опубликовать, как пример по моей ссылке, или svpressa и т.д.
-----------------
> реализация права на товарный знак, заканчивается именно при первой продаже
насколько помню явно (explicit) доктрина первой продажи прописана только в англосаксонском праве ?
> обязан поставить товар свободным от каких-либо претензий или притязаний, включая собственные
тут вопрос конкретики, что детально считать "претензиями и притязаниями".
скажем, купил я себе музыкальный диск. Но я не имею права сделать его копию для друга. И я не имею права его поставить проигрываться на коммерческом публичном событии типа дискотеки. Вроде бы.
Вот это мое ограничение прав, что я могу делать с купленным диском, это не "претензии и притязания" ?
> негативную оценку чрезмерной ценовой дискриминации территории Российской Федерации
1. Мне так нравится слово "чрезмерное"....
2. дискриминация может быть и положительной. Простейший пример - программы и игры в интернет-магазинах. Они для России зачастую в 2-3 раза дешевле, чем для "первого мира". Учитывая бесплатность логистики таких товаров через интернет - получается надо в принципе отменять региональное ценообразование. Сейчас я не могу купить программу в России на распродаже - и подарить её друзьям в США, она просто у них не активируется.
3. а тивоизация постепенно стирает разницу между "бутылкой пива" и "интеллектуальной собственностью". Условно говоря, в случае знаменитого Порше Кайенна, если сделать, что его внутренний компьютер не включится на территории России, - то ввози на здоровье. На запчасти.
Кажется тут нет простого решения. Последовательный фундаментализм будет сравни гильотине от гриппа.
Reply
В случае с диском, как вещью, притязания исчерпываются на территории РФ - в статье 1270 прямо прописано право на импорт, которое означает возникновение притязания при пересечении границы. Публичное исполнение не имеет отношение к вещи - это другой способ использования, его никто с диском не продавал.
Ценовая дискриминация в постановлении прописана, как завышение цен выше нормы прибыли.
Что касается ПО - тут же дело не в исчерпании прав, когда программа не активируется с учетом геолокации IP адресов.
Reply
как-то это загадочно
"на пальцах" кажется, что когда меня ограничивают что я могу и что я не могу делать со своим имуществом - это как раз притязание. Право использования - это часть права собственности. И если продавец за меня решает как я могу и как не могу пользоваться своей вещью, значит часть права собственности осталась у продавца.
> дело не в исчерпании прав, когда программа не активируется с учетом геолокации IP адресов
Это, кстати, довольно любопытная дырка в законах. Целенаправленное действие по ограничению (нарушению) моих прав как-то как оказывается моих прав не нарушает.
Продавец либо передал мне право пользоваться моим купленным экземпляром программы, либо нет.
Если программа "не активируется" например в Крыму, то значит право использования мне не было передано, а значит оно осталось у продавца и/или производителя и тем самым по факту не было исчерпано.
> Доктрина первой продажи у нас существует в статье 460 ГК.
"за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц."
странно такое называть Доктриной.
"Доктрина действует в тех случаях, когда она действует".
Скорее это просто фиксация "традиций бизнеса": "По умолчанию, если в договоре не указано иного, считается что......" и т.д.
Reply
Leave a comment