Самый старый документ

[b_graf]

который я видел, выходящим из текущего делопроизводства ("типа в архив") - 1971-го г. Это документ о недвижимости (квартире) совзагранучреждения в Хельсинки - при том, что и квартира, и само учреждение упразднено уже 20 лет как. За вторую половину 80-х и раннюю постперестройку аналогичных (т.е. уже все давно упразднено-ликвидировано-продано) -

Comments

[b_graf]

Не, у меня главная функция - уничтожать :-)

Но конкретно это может быть присовокуплено к документам "Останкино", которые предполагается сдать в ГАРФ. Вот только думаю, как сделать - возможно, стоит надергать примерчиков в качестве коллекции, хотя провиниенц-принцип плачет при этом горючими слезами :-). (Но это потому, что я уже и так порубил первички в промышленных масштабах).

За период перестройки и постперестройки много интересного в хозяйственном отношении, даже на уровне недоразумений. Раз, значит, в Москве финансовое управление открыло, что корреспондент в Софии отчитывается за расход долларов по курсу ЦБ Болгарии, сильно отличающемуся от рыночного (1991 или 92 г.). Шорох-кипеж, стали обсуждать его отзыв в Москву, но обратились к нему по телефону за разъяснениями. В общем, в деле, есть его записка, где он извиняется за резкость разговора, но поясняет, что в Болгарии (и др. соседних бывших соцстранах) уже все продается за доллары, поэтому ему приходится указывать цену в местных левах исключительно из-за требований отчетности :-). (Кажется, так и оставался там до закрытия корпункта).

И проч. бытовые подробности весьма занятны. Например, в восточных странах было принято держать много прислуги из местных жителей. В Индии обязательным был местный водитель, поскольку, как объяснял зав.отделением, там есть местный закон, что если человека задавит иностранец, семье пострадавшего в любом случае платят 15 тыс. рупий (вот они из кустов и кидаются специально); и вообще в штате тамошнего корпункта было человек 10 местных (в том числе дневной и ночной сторожи и садовник). А в КНР в 1989 г. местного водителя уволили за нечестность (использовал машину в личных целях) и трусость (во время демонстраций на площади Тяньаньмень боялся ходить на работу).

[shigona]

Если главная функция уничтожать - уничтожайте, к чему коллекция примерчиков? Как я понимаю, Перечень это позволяет, а главная функция - предписывает.

[b_graf]

Так это лучше, чем ничего, если сдавать в гос.архив. Выкинуть первичку (на китайском кому нужно), оставить переписку без дубликатов, хотя бы часть ("о проблемах"). Там же есть просьбы выделить, скажем, 800 фр.франков на ремонт окна своими силами (на покупку краски, шпателей, кисточек и т.д.), также - о непринятии к отчету 13 франков за стиральный порошок (отнесли к расходам из личных средств) и т.п. Это все вперемешку с крупными расходами, т.е. на покупку автомашин, камер и видеотехники (кстати, в то время проф.техника стоила значительно дороже автотранспорта, машины были ближе к расходным материалам).

[shigona]

А может не надо вовсе сдавать: cканы в сеть - и достаточно?

[b_graf]

А там много - после отбора будет листов в общей сложности 500, наверно уложусь.

[shigona]

Да пускай хоть тысяча - зачем именно бумагу-то хранить? Электронных копий достаточно. Или нет?

[b_graf]

Ну, это системный вопрос. На деле пока что даже при наличии электронных копий некоторых видов документов в делопроизводстве организации то и дело требуются бумажные оригиналы, изначально бумажные (т.к. оказывается, что не все копии сделали и т.п. - "черт его знает, почему" :-)).

[shigona]

Мы же речь не о делопроизводстве ведем - Бог с ним. Мы об архиве - о документах, насколько я понимаю, 1970-х - 1990-х гг. После получения цифровых копий бумажные подлинники их могут быть уничтожены - какой системе они, по-Вашему, нужны?

[b_graf]

Так они в продолжающихся (ну, продолжавшихся до конца 90-х) делах :-). А под системой имел в виду именно организационно-техническую сторону вопроса, традиционная бумажная альтернатива ничем не хуже кустарного изготовления электронных копий (на сопоставимых временных промежутках электронные копии точно так же никто хранить не будет как и бумажные).

[shigona]

Мне кажется, что "временные промежутки" несопоставимы: бумага конечна, электроны - вечны.

[b_graf]

Электронные копии требуют техники, а значит постоянного администрирования. Если бы в 70-80-е г.г. было электронное делопроизводство, то "146%", как говорится, что этого ничего бы не сохранилось бы. Дело даже не в физических носителях, а в программной несовместимости: например, диски, сжатые DOS и Windows до 98, не читаются Windows XP и позднейшими (видимо, есть что-то внешнее, но не от MS - под Linux). Когда технология будет отработана на собственно электронных изначально документах (а в США сейчас счет идет на петабайты - в смысле, такие объемы уже подлежащих долговременному хранению данных образуются), тогда только ее можно будет считать заменой для бумажных документов. Не так долго ждать - наверняка устаканится в пределах четверти века (большие объемы не так давно начались, лет 20 только)...

[shigona]

Я недавно без каких-либо проблем работал с документом Word, созданным в 1998 г. В то же время, имеется у меня архивная ксерокопия того же времени, текст которой практически угас. Так называемая проблема обеспечения сохранности электронных документов не так страшна, как ее малюют. Точнее, никакой проблемы здесь, по-видимому, и нет, - электроны вечны, а человечество имеет с ними дело уже в течение более столетия.

[b_graf]

Так дело не в электронах, а в их носителях (с 5,25" дисков уже ничего не прочтешь, если нет соответствующего устройства, которые лет 20 как не делают уже). Если администрировать постоянно (перезаписывать, конвертировать форматы), то да, а если нет - то нет.

[shigona]

Облако, распределенный реестр, блокчейн, сама сеть - чем не носители?