ПАНТА РЭЙ, сентябрь 2016

Oct 09, 2016 12:16


ПАНТА РЭЙ, сентябрь 2016
.......................
----------------------------------------------------
1.  Б.: "Не в первый раз, мечтая о свободе, мы строим новую тюрьму".
А.: Да, это так. Какие предложения?
Б.: Проблема - в реальном преобразовании сознания, что обсуждается , например, в беседах Бома и Кришнамурти. Но констатируется, что этим интересуются немногие. И потому в целом ситуация в мире не меняется.
Христиане вначале горели стремлением полностью преобразить жизнь. Критиковали греческую философию, которая не способна была изменять людей (см. Лактанция). Но потом...  христианство превратилось в антихристианство.
Если буддизм используется как психотерапия,т.е. для адаптации в этому больному обществу, т. е. к самсаре, то это антибуддизм. Самсара-яна. Но как раз это в большинстве случаев и происходит.
А.: Согласен.
Б.: У нас пока что отсутствует буддийская антропология, точнее существо-ведение (сем.чен - существо как обитатель самсары). (На эту тему книга Нестеркина "Личность в буддизме...", но в ней больше об истории буддизма в России, анализ произведений и пр., чем собственно о буддийском понимании личности,человека). Описание "существа"  (т.е.прежде всего человека) как пяти скандх (со списками дхарм)  практически мало применимо.
Верной в своей основе остается древняя общечеловеческая схема антропологии:
(1) тело, (2) психика (психэ, "душа"), (3) дух (самосознание, религия и пр.).
Как раз эта схема видна и в 12-звенной пратитья-самутпаде!
Плюс "социальная природа человека".
Социально-транссоциальная "доктрина" буддизма - изображена на "колесе бытия"(колесе самсары) и отражена в известных "четиырех благородных истинах". Первые две истины (о страдании и его причинах) - это социум (зло -   в наших клешах, а не в злых вождях и режимах), а две другие истины - о выходе из (проблем) социума.

2. "Даже при занятиях так называемой «практикой Дхармы» есть много способов обмануть себя. Можно обманывать себя, тратя всю жизнь на интеллектуальное постижение структуры учений Дхармы, зазубривая все стадии пути, бхуми бодхисаттв и различные уровни опыта медитации. Можно стать весьма ученым во всех деталях Четырех Тантр; быть специалистом по
всей структуре тантрического подхода и всем ритуалам. Однако, такое интеллектуальное понимание мало чего стоит в момент смерти. Более того, если наш ум остер, а язык хорошо подвешен, мы можем стать очень искусными в дебатах. Мы можем превосходно оспаривать различные аргументы, отражать нападки на учения и так далее.
  Но такая компетентность тоже бессмысленна, когда дело доходит до смерти. Что действительно важно сейчас - это практиковать, чтобы реализовать состояние без "эго". А уметь говорить про "без-эговость", не имея ее практического ощущения - это просто дурачить себя".
                                                                                                              ~ Тулку Чоки Нима Ринпоче

3.ПОГОВОРИЛИ... :)))  А.:  Я не уверен, что Вы способны к содержательному
диалогу. Желаю Вам успехов в умственном развитии.
                         Б.:  А я уверен, что вы способны в бессодержательному
диалогу. :)))

4. Контекст человека.... Мир в целом,природа, космос, космогенез,  Большой Взрыв, образование звезд, планетогенез, образование Земли, геологическая история, биогенез (происхождение жизни), антропогенез, психогенез (происхождение психики, сознания), социогенез, тенденции развития (будущее)...

4а.Человек ( и другие  существа) - это результат развития космоса и не только: и сейчас природа в целом непосредственно связана и воздействует на человека и всё живое в каждое мгновенье.

5. Варианты будущего человечества:
1.вымирание;
2.отсутствие развития
(застой?);
3.возникновение пост-человеков.

6."Врагу пожелаю не смерти, а вынужденного безделья" (М.Б.)

7.(Углерод - основа жизни).Ученые полагают, что в далеком прошлом Земля столкнулась с зародышем другой планеты. Это привело к тому, что ядра двух планет «соприкоснулись». В итоге углерод, находившийся в центре Земли, был вытолкнут на поверхность.

8. Парадокс жизни и смерти. В "развитых странах" низка детская смертность, высока продолжительнсть жизни - выше 80-82. Люди хотят жить, жить долго и счастливо, в комфорте, без забот о детях.  И в результате рождаемость снижается и коренная нация ... вымирает.  Даже в Японии с 2010 года население начало стремительно сокращаться... Стремление "жить" ведет к вымиранию.

9.Нью-Йорк, 10 сентября. ООН опубликовала список самых опасных животных Земли, в тройке лидеров находится человек.
Большинство опасных существ, попавших в список ООН, оказались в лидерах топа из-за их способности быть разносчиком смертельных болезней. Первое место присудили комару, поскольку от заразы, разносимой комарами, ежегодно умирает порядка 750 000 человек. Вторая строчка рейтинга самых опасных животных принадлежит человеку, по вине которого каждый год гибнет не менее 437 000 собратьев. Замыкает тройку змеи, от их укусов ежегодно умирает 100 000 человек. Собачье бешенство и другие инфекции, передающиеся от укусов буйных псов людям, провоцируют гибель 35 000 человек.
Какое создание может быть более миролюбивым, чем улитка? Однако, по вине пресноводной улитки, которая передает опасный шистосомоз, погибает до 20 000 человек в год. От болезни Шагаса, чьим возбудителем является триатомовый клоп, умирает 12 000 жителей Земли.
Напомним, ранее сообщалось, что одним из переносчиков лихорадки Зика является обыкновенный комар, возглавивший список самых опасных существ. ...
Источник: http://riafan.ru/553910-oon-nazvala-samyh-opasnyh-zhivotnyh-zemli-rezultaty-oshelomlyayut

10. Дельгадо. Мозг и сознание. М., 1971. -
ПО РАЗВИТИЮ ЭКОНОМИКИ, ТЕХНИКИ И СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ США ОСТАВИЛИ ДАЛЕКО ПОЗАДИ МНОГИЕ СТРАНЫ, НО при всем том едва ли американцы испытывают бОльшую радость жизни, счастливее в семье и дружбе или испытывают меньше страха, тревоги и психологического давления, чем жители менее развитых стран. Еще не найдены пути, чтобы разрешать противоречия между людьми, новейшие достижения техники все еще продолжают использовать для уничтожения тысяч людей. ... ценность такой цивилизации можно поставить под сомнение.  ...несмотря на достижения во многих других областях, психическая жизнь и эмоциональные реакции человека остаются малоизученными.
.....Попытки предолеть сегодняшние социальные проблемы теми путями, которые предлагались социологами, религиозными организациями,научно-исследовательскими институтами и ООН, не привели к успеху. Частично это
объясняется тем, что...       (с.26).

11. Немецкие ученые недавно опубликовали интересные данные: за последние 50 лет немцы стали в среднем жить на 400% богаче, а количество несчастных людей, страдающих депрессией, выросло на 38%.

12. N.N.:  Англосаксам (и во многом вообще западно-европейцам) свойственно подробно и усложненно излать и обосновывать какую-либо тему (на сотнях страниц), которая на самом деле проста и даже банальна и выражается в
немногих простых словах в конце (книги):))).
Еще: анлосаксы склонны основыватьься только на англосаксонских источниках и на данных тестов, проведенных среди саксов, и приписывать найденные свойства всему человечеству! :))

13.Дама с куриныи мозгами, петушиным задиром и злобностью змеи.

14. Нандзед: Думаю, желание найти опору в философии у буддистов кроется в нечистом видении - подсознательной уверенности в отдельности своего ума)). Впрочем, любое, намеренное или подсознательное стремление найти опору
для ума - это проявление вместерождённого неведения и "коренной подозрительности" (выражение Дандарона).
И как раз настоящее философское вопрошание, неуклонное и разрушительное для всякой инерции, направлено против всякой неосознанности.
Ведь так интересно открывать самому, а не цепляться за предвзятость книжных непереваренных истин!
И, по крайней мере, чувствовать, как не хватает открытий.
Всё равно что хлопать крыльями, продолжая ходить по земле.

15. Либералы долдонят одно и то же словно под гипнозом. (Травин): Если мы поймем, что  мы европейцы, а не сверхдержава, не наследники Византии и т.п., то  (положительные) изменения произойдут очень быстро. НАШЕЛ ЧУДЕСНЫЙ РЕЦЕПТ! :)))  Ай, профессор, настоящий профессор!

15. Сон и творчество. :)))  Японцы трудятся с утра до ночи, спят 6 часов в сутки, но не сделали глобальных, всемирно известных открытий и изобретений (теория относительности, квантовая механикеа, интернет). Их изобретнения, порой
удивительные, - в основном прикладного характера.
Эйнштейн спал по 11 часов и стал автором эпохальной теории относительности. Декарт, один из самых известных мыслителей, по его словам, раньше часу дня никогда не просыпался. А попав в Швецию, должен был вставать в 5 утра,  постудился в сыром тумане и умер.

16. ДИАЛОГ О ПРОГРЕССЕ,

Б.: Согласен, что всё следует рассматривать в  динамике,во времени. Но и в целостности тоже,т.е. по всем странам. И еще важны основные факторы, определяющие качество жизни страны.
А этих факторов немало.И не только материальных,но и психологических.
Так что сказать определенно, существует ли прогресс общества
в целом невозможно.
Многие авторы (и в прошлом и сейчас) говорят как раз о том,что прогресса не только нет, но и наоборот, мы на пороге катастрофы.
А вот где (какие) авторы определенно говорят о том, что прогресс -  в действии?
Ресурсы исчезают, вода загрязняется, пустыни растут...
Депрессии (психиатрические) скоро станут одной из основных причин смерти.
И каковы основный смыслы, цели людей (человечества)? -  Потребление?? Размножение?
А если жизнь бессмысленна, то ... к чему такая жизнь? И человечество, вопреки материальному изобилию, начнет вымирать ( что , собственно, уже и происходит в большинстве "развитых стран").
А.: Ну, аллармистские настроения всегда были популярны.Сочинения вида «Через Х лет наступит конец света
/разразится третья мировая/произойдёт экологическая катастрофа» неизбежно будут более популярны и заметны, чем какое-нибудь занудное «Концепция устойчивого развития на период до хххх года».
Цифры не подтверждают.
Ресурсы находятся, когда появляется необходимость: 150 лет назад были популярны вычисления,что если распахать всю поверхность Земли,прокормить удастся не более 1,5-2 млрд. - после этого открыли азотные удобрения, затем ГМО - сегодня живут уже больше 7 млрд.,при том, что далеко не вся поверхность распахана; наоборот - главной проблемой называют не голод, а ожирение. Вода гораздо более чистая, чем 100 лет назад,когда большинство производств вообще не имели очистных сооружений, воздух также. Депрессия 100 лет назад вообще не считалась болезнью.

17. ПРОГРЕСС :))).

Б.: Несоменен прогресс в науке и технике - вы сами пишете об андроидах! Но где прогресс в нравственности?
А.: Ну, в развитых странах разрешили однополые браки и жестоко прессуют догматичныххристианских священников, которые отказываются венчать геев.

18. Ал-др Кушнер (р. 1936). Впервые на "Эхе Москвы":   ""Хотел бы , чтобы в политике был А..Чубайс... ! :))).
А вот насчет Крыма говорит:  поступили верно, совершенно верно.. Как это так отдать Севастополь (при Хрущеве - как шубу с барского плеча)!! Конечно - русский Крым. Хрущев совершил преступление. Уже Державин писал о Тавриде... "Севастопольские  рассказы" Л.Толстого. И Пушкин писал о Крыме..

.Путин поступил абсолютно правильно.

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять......

19. СЛОВА

Наглосаксы...

А.: Извините, вы можете четко сформулировать, что вы хотите узнать, о чем вообще речь? Пока ничего этого нет. А нечто совершенно невразумительное.
Б.: На первый взгляд вопрос конечно странный... но я попробую ответить в тредах конечно же я ничего не хочу узнать, по крайней мере в том смысле, в котором вы спрашивали - так, погулять вышел...что я хочу узнать в умных книгах? - как их авторы воссоздают образ явленной им Реальности, ничего больше, делая реверанс к теме поста - как Учителей я
их не рассматриваю, их книги как Учение - тоже, с моей точки зрения это было бы наивно ну а если стать на уровень Шуры Балаганова за стаканом кефира (на который вы упорно меня сталкиваете...)Бог, которого вы взыскуете (насколько осознанно - вопрос интимный конечно) разговаривает с вами (как и с каждым) отнюдь не только (и не столько!) языком умных книг
язык Его - всё что вас окружает во внешнем и внутреннем мире
--------
Тред (англ. thread, буквально - нить) в интернет-форумах, блогах, списках рассылки, конференциях - последовательность ответов на сообщение, то есть «ветвь обсуждения».
Сообщения показываются в виде связанной последовательности («ветви»), если их объединяет общая тема или общий идентификатор ветви.

прогресс, буддизм, человек, христианство

Previous post Next post
Up