по ту сторону добра и зла
Оригинал взят у az118 в по ту сторону добра и зла
они стали частью той силы, что желая добра, вечно творит зло (с)
а мы по ту сторону добра и зла:
elekrovevik 2016-12-28 23:52 (местное)
И рухнули эти монархии с началом индустриализации одним махом. Потому что индустриальное общество, это разделение труда, а не его присвоение. Чем выше степень разделения, тем тем выше уровень развития общества и технологического в том числе. Монархия это прежде всего технологическая отсталось.
az118 2016-12-29 00:17 (местное)
монархии не выдержали развитого модерна, а социализм - постмодерна
это закономерная эволюция европейского внутреннего кризиса с 11 века, в 16-18 вв выплеснувшегося на другие континенты в колониальной экспансии (рынки сбыта и дешевой раб.силы) и развитии банковской системы (рынки финансов и долгов), в 18 веке названного модерном и прогрессом, породившим в 19-20 вв классовые и мировые войны, поставившие человечество на грань самоуничтожения, после чего с 70-х гг прошлого века в условиях крушения колониальной системы под влиянием успехов СССР как альтернативы из той же оперы, но интернациональной и якобы бесклассовой, с участием неотроцкистов было решено трансформировать всю систему модерна в глобальный постмодерн под началом ТНК с неолиберальной идеологией и размытой социальной структурой т.н. "среднего класса", производящего псевдоуслуги дыбы поддержать приемлемую занятость урбанизированного не желающего размножаться населения в постиндустриальном массовом обществе тотального потребления со свободным движением капитала, раб.силы, товаров и услуг, без которого система вновь скатится в модерн с неизбежным классовыми антагонизмами и последней мировой войной.
elekrovevik 2016-12-29 00:29 (местное)
Не скатится. При монархии конечный продукт проходил от силы 2-3 стадии производства, а сейчас очень сложная стуктура и технологические цепи могут проходить несколько государств, корпораций, с десятками маркетинговых служб на каждой стадии и добавочная стоимость в десятки раз превосходит себестоимость. Монархия попросту немыслима в этих условиях, корпорации значительно более влиятельны в индустриальном обществе и они диктуют свои условия.
az118 2016-12-29 01:48 (местное)
дело не в стадиях прохождения продукции от сырья до готового продукта, а в самой соц-политической и соц-экономической структуре современной техногенной цивилизации и природе прогресса
elekrovevik 2016-12-29 07:26 (местное)
Вы же сами себе противоречите. Именно что социальная система диктуется отношением к собственности и производительному труду. Каждый социальный строй будь то рабовладение или монархия, или иной другой, складывается в результате сложившихся производственных отношений. Невозможно в индустральном обществе построить феодализм или рабовладение, такая система неизбежно разрушится в силу противоречий между социальным строем и уровнем производственных отношений. Современная глобализация и есть новая стадия развития производства в мире, когда корпорации выходят на наднациональный уровень в результате глобализации системы разделения труда,
az118 2016-12-29 14:15 (местное)
вы смотрите с позиций внушенного образованием прогрессизма и модернизма, не задаваясь вопросом об их сущности.
да, монархия присуща феодализму как строю аграрного, т.е. органического сословного общества как суперсемьи семей и родов со своими специфическими ролями в воспроизводстве всего общества в целом
а индустриальный и постиндустриальный строй есть механический строй постоянного самоотрицания - перманентной революции, классовых и мировых войн, ибо держится на экспансии своего кризиса в пространстве и времени
есть у революции начало, нет у революции конца (с) Л.И. Брежнев
100-150 лет назад многим, тому же Льву Тихомирову, под влиянием явных плодов прогресса - почта-телеграф-телефон-радио-пароход-паровоз-автовоз-самолет и кино как главное из искусств, казалось, что организация власти - это одно, а организация социально-экономической жизни - другое. А уж православная монархия - это по сути религиозный институт, мистический...
но ведь это все развитие механики - небесной, с 16 века, и земной, сначала с Возрождения, а затем с барокко 17 века, когда любили куклы-автоматы, на фоне кровавого перерождения общества, государства и государей, ранее бывших в единстве эко-номики (домо-веденья) и политики (в доме-живом существе - государстве - много жильцов разных гендеров - поли, - которыми надо править, чтобы их многие интересы служили дому в целом), в государство-механизм - Левиафан Гоббса - с разчленением на антагонистические классы и новым типом государя, описанным Маккиавелли... и Живой Бог стал Часовщиком!
они стали частью той силы, что желая добра, вечно творит зло (с)
а мы по ту сторону добра и зла:
elekrovevik 2016-12-28 23:52 (местное)
И рухнули эти монархии с началом индустриализации одним махом. Потому что индустриальное общество, это разделение труда, а не его присвоение. Чем выше степень разделения, тем тем выше уровень развития общества и технологического в том числе. Монархия это прежде всего технологическая отсталось.
az118 2016-12-29 00:17 (местное)
монархии не выдержали развитого модерна, а социализм - постмодерна
это закономерная эволюция европейского внутреннего кризиса с 11 века, в 16-18 вв выплеснувшегося на другие континенты в колониальной экспансии (рынки сбыта и дешевой раб.силы) и развитии банковской системы (рынки финансов и долгов), в 18 веке названного модерном и прогрессом, породившим в 19-20 вв классовые и мировые войны, поставившие человечество на грань самоуничтожения, после чего с 70-х гг прошлого века в условиях крушения колониальной системы под влиянием успехов СССР как альтернативы из той же оперы, но интернациональной и якобы бесклассовой, с участием неотроцкистов было решено трансформировать всю систему модерна в глобальный постмодерн под началом ТНК с неолиберальной идеологией и размытой социальной структурой т.н. "среднего класса", производящего псевдоуслуги дыбы поддержать приемлемую занятость урбанизированного не желающего размножаться населения в постиндустриальном массовом обществе тотального потребления со свободным движением капитала, раб.силы, товаров и услуг, без которого система вновь скатится в модерн с неизбежным классовыми антагонизмами и последней мировой войной.
elekrovevik 2016-12-29 00:29 (местное)
Не скатится. При монархии конечный продукт проходил от силы 2-3 стадии производства, а сейчас очень сложная стуктура и технологические цепи могут проходить несколько государств, корпораций, с десятками маркетинговых служб на каждой стадии и добавочная стоимость в десятки раз превосходит себестоимость. Монархия попросту немыслима в этих условиях, корпорации значительно более влиятельны в индустриальном обществе и они диктуют свои условия.
az118 2016-12-29 01:48 (местное)
дело не в стадиях прохождения продукции от сырья до готового продукта, а в самой соц-политической и соц-экономической структуре современной техногенной цивилизации и природе прогресса
elekrovevik 2016-12-29 07:26 (местное)
Вы же сами себе противоречите. Именно что социальная система диктуется отношением к собственности и производительному труду. Каждый социальный строй будь то рабовладение или монархия, или иной другой, складывается в результате сложившихся производственных отношений. Невозможно в индустральном обществе построить феодализм или рабовладение, такая система неизбежно разрушится в силу противоречий между социальным строем и уровнем производственных отношений. Современная глобализация и есть новая стадия развития производства в мире, когда корпорации выходят на наднациональный уровень в результате глобализации системы разделения труда,
az118 2016-12-29 14:15 (местное)
вы смотрите с позиций внушенного образованием прогрессизма и модернизма, не задаваясь вопросом об их сущности.
да, монархия присуща феодализму как строю аграрного, т.е. органического сословного общества как суперсемьи семей и родов со своими специфическими ролями в воспроизводстве всего общества в целом
а индустриальный и постиндустриальный строй есть механический строй постоянного самоотрицания - перманентной революции, классовых и мировых войн, ибо держится на экспансии своего кризиса в пространстве и времени
есть у революции начало, нет у революции конца (с) Л.И. Брежнев
100-150 лет назад многим, тому же Льву Тихомирову, под влиянием явных плодов прогресса - почта-телеграф-телефон-радио-пароход-паровоз-автовоз-самолет и кино как главное из искусств, казалось, что организация власти - это одно, а организация социально-экономической жизни - другое. А уж православная монархия - это по сути религиозный институт, мистический...
но ведь это все развитие механики - небесной, с 16 века, и земной, сначала с Возрождения, а затем с барокко 17 века, когда любили куклы-автоматы, на фоне кровавого перерождения общества, государства и государей, ранее бывших в единстве эко-номики (домо-веденья) и политики (в доме-живом существе - государстве - много жильцов разных гендеров - поли, - которыми надо править, чтобы их многие интересы служили дому в целом), в государство-механизм - Левиафан Гоббса - с разчленением на антагонистические классы и новым типом государя, описанным Маккиавелли... и Живой Бог стал Часовщиком!