Исчезнувшее сообщение

Jan 05, 2012 15:44

vchernik50 указывает: сообщение " Что хорошего Путин сделал для России? (со статистикой)" в сообществе sdelano_u_nas больше не существует. Правда, ему удалось найти его в webcache. На всякий случай размещаю копию у себя.( Read more... )

Leave a comment

gnotprom January 7 2012, 04:47:14 UTC
Ну вот тут можно посмотреть список снесенного. Можете сами подсчитать сколько там рабочих казарм и трансформаторных будок:
http://www.save-spb.ru/page/houses/info/spisok_snesennyh_istoricheskih.html

"Потому что реконструировать их без сноса было невозможно." - ерунду,Вы пишете,милостивый государь,не знаете, а пишите, дома были крепкие. Может дом Лопатина на Невском проспекте был аварийным? Дом, который пострадал во время блокады и был бережно восстановлен ленинградцами? А как выглядит восстановление исторических фасадов Вы можете посмотреть на примере Стокмана на углу Невского и Восстания или прогуляйтесь до Лиговского 13 - там не далеко.
"А вообще это жалкий прием: приписывать одному человеку все минусы его правления. Он у вас за надпись в лифте тоже отвечает??? "
Вы в своем комменте не об одном человеке писали, а о команде.Надеюсь, Вы не будете отрицать, что НАЗНАЧЕННАЯ им губернатор Матвиенко является его сподвижником?
Просто вот данный пример развенчивает миф о том, что Путин положил конец беспределу 90-х. Просто беспредел теперь пересел в кабинеты администрации.

Reply

faceless_camrad January 7 2012, 10:48:19 UTC
Ну, давайте еще скинем десяток ссылок из сомнительных источников...
Вы были внутри "Стокмана" в те времена, когда это был еще жилой дом? Я - был. И помню трещины в стенах, куда лезли пальцы.
А что до "Стокмана", то давайте вспомним, что в разные исторические эпохи одни и те же дома Петербурга выглядели по-разному. Вы видите очередной стеклянно-гранитный стакан или вы видите исторический фасад? Будьте честны.
..................
А насчет мифа, то не пытайтесь убедить людей, живших в 90-е, что это было время закона и благоденствия.

Reply

gnotprom January 8 2012, 11:51:54 UTC
Почему же сомнительных? Вы же из Петербурга - можете сами прогуляться по адресам и во всем убедиться. Или погуглить - самые скандальные сносы нашли отражение в СМИ.
Трещины, куда лезут пальцы лечатся стяжками и капитальным ремонтом и укреплением фундамента, а не полным сносом.Кстати там было не одно здание, и как выяснилось, один из снесенных домов на момент сноса все еще охранялся государством, как памятник ( к вопросу о том, что команда-Путина-навела-порядок).Что до разных исторических эпох, так Петербургская архитектура именно тем и ценится, что дошла до нас практически без изменений из 18-19 веков, и никакой новодел не может ее заменить, как не может заменить даже самая искусная подделка полотно, скажем, Брюллова.
Буду честным, когда я смотрю на Стокманн, то вижу стеклянный стакан, обрамленный новоделом, по мотивам исторического фасада, но уж никак не исторический фасад, который был варварски снесен.
"...не пытайтесь убедить людей, живших в 90-е, что это было время закона и благоденствия."- и где я такое писал? Что же Вы передергиваете. Я лишь писал о том, что беспредел никуда не делся и Путин ему конец не положил (хотя все возможности и ресурсы для этого у него были), просто теперь он носит системный характер.

Reply

faceless_camrad January 9 2012, 20:46:25 UTC
О чем я и говорил: разговор не о фактах как таковых, а об их трактовке.

Reply

gnotprom January 10 2012, 11:51:24 UTC
Простите, о какой трактовке Вы говорите? О какой трактовке можно говорить, когда речь идет о сносе памятника. Или когда председатель КГИОП незаконно (а это уже доказано в суде!) лишает статуса памятника десятки объектов?

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 12:00:14 UTC
Честно говоря, охтасрач меня давным-давно задолбал и возобновлять его я не имею ни малейшего желания. Если хотите, поройтесь у меня в журнале, тэги "после третьей" и "хмырь".
А вопрос трактовки состоит в том, что, например, я, ленинградец в шестом поколении (ну, или петербуржец, если угодно), не вижу ничего катастрофического в событиях последних лет. Опять-таки если смотреть через призму истории родного города...
Мы с вами опираемся на одни и те же факты, но относимся к ним по-разному. Вот она, трактовка.

Reply

gnotprom January 10 2012, 14:33:34 UTC
Ну то есть по-вашему ничего страшного нет в том, что противозвконно сносятся памятники, охраняющиеся государством, что нарушаются законы в области охраны культурного наследия?

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 14:35:54 UTC
Честное слово, ну не хочу я об этом спорить! Ну надоело уже. Много что можно сказать и про памятники, и про законы, и про наследие, только вот оскомина уже.

Reply

gnotprom January 10 2012, 14:56:03 UTC
Понятно, что и требовалось доказать.

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 14:57:05 UTC
Я уже сказал. Интересно - ройтесь в журнале. Если вы полагаете, что прав тот, за кем последнее слово, то мне вас жаль.

Reply

gnotprom January 10 2012, 15:04:43 UTC
Вы всегда в конце спора отсылаете оппонентарыться в Вашем журнале?)

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 15:26:06 UTC
http://faceless-camrad.livejournal.com/189878.html и отстаньте уже от меня.

Reply

gnotprom January 10 2012, 21:23:05 UTC
Так я к Вам оказывается пристаю, а я думал, что у нас дискуссия. Ну что-же прошу прощения. Всего доброго.

Reply

olga_pro January 10 2012, 11:53:38 UTC
Ну и я из Петербурга родом. И не вижу ничего страшного в том, что центр приобретает цивилизованный вид. То, что следует охранять - охраняется, но когда крик поднимается исключительно из-за того, что здание 18-го века, не имеющее ни эстетической, ни культурной ценности, ветхое и разваливающееся, заменяют на стилизованное современное - это идиотизм. Петербург не в состоянии за свой счет держать на балансе такое количество ветхого жилья, в котором невозможно ни нормально жить, ни работать. Затопленные подвалы не хотят брать в аренду даже бесплатно! Адмиралтейскую станцию метро столько лет построить не могли, хотя дом никакой архитектурной ценности не имеет.
Тем, кто ценит мертвые кирпичи больше людей, стоит жить с этими кирпичами, а не в обществе.

Reply

gnotprom January 10 2012, 14:26:24 UTC
"...когда крик поднимается исключительно из-за того, что здание 18-го века, не имеющее ни эстетической, ни культурной ценности..." - можно конкретный пример?
"Адмиралтейскую станцию метро столько лет построить не могли, хотя дом никакой архитектурной ценности не имеет." - Что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь серьезно боролся за это здание, видимо были другие причины задержки открытия. Хотя некоторую историческую ценность этот дом все-таки представлял, как один из первых домов в центре, восстановленных после войны ленинградцами.Хотя зачем я это все Вам объясняю, какая война,какие ленинградцы - "мертвые кирпичи".

Reply

olga_pro January 10 2012, 15:07:57 UTC
Да хоть дом барачного типа в Биржевом переулке. Столько воя было...
Про историческую ценность дома на Малой Морской никто и не говорил, не нужно передергивать. Только это все равно не причина - городу для туристов нужна была станция метро недалеко от Эрмитажа и Адмиралтейства, ибо развитие этого самого туризма - единственный способ сохранить так горячо любимый Вами аутентичный облик города.
А про войну не Вам мне рассказывать - у меня бабушка блокадница, и оба деда воевали. В семье мужа в блокаду сожгли весь паркет, и хозяин, вернувшись с фронта, настелил доски - чтобы хоть как-то жить. А в шестидесятые им настелили нормальный дубовый паркет. Думаете,кто-то голосил "Не трогайте эти полы, их дедушка собственноручно после
войны восстанавливал, это историческая ценность!!!"? (Кстати, заодно, довольно варварским способом, провели паровое отопление, а ранее, еще при проклятом царизме, не менее варварским способом, еще и водопровод протянули) Нет, все радовались, включая дедушку. И это - нормальная реакция.
Знаете, если Вам, для того, чтобы помнить подвиг ленинградцев, и чтить его, нужны дома, и другие фетиши - то грош цена Вашей убогой памяти.

Reply


Leave a comment

Up