Исчезнувшее сообщение

Jan 05, 2012 15:44

vchernik50 указывает: сообщение " Что хорошего Путин сделал для России? (со статистикой)" в сообществе sdelano_u_nas больше не существует. Правда, ему удалось найти его в webcache. На всякий случай размещаю копию у себя.( Read more... )

Leave a comment

faceless_camrad January 6 2012, 20:51:58 UTC
Отличная подборка.
Спорить с "несогласными" бессмысленно - фактически речь идет не столько о фактах, сколько о картине мира. Что можно сказать человеку, который сидит за ноутбуком стоимостью в 35-45 зарплат 90-х, крутит в руках айфон, утром поставит машину на стоянку и поедет в отпуск на Кипр, и при этом кричит про обнищание населения???
Что можно сказать тому, кто уже несколько лет раз в 2 дня обливает в интернете говном действующую власть, и при это орет о полицейском государстве?
Что можно сказать тому, кто (фактически) впервые начал задумываться над экономическими, политическими и социальными закономерностями, и сходу, не разобравшись, кинулся критиковать?
Можно посоветовать им сначала думать, а потом говорить, ну так ведь сказать-то тянет уже сейчас, а думать-то еще надо учиться... И главное, как просто! - достаточно крикнуть "путинавотставку!" и ты - герой сопротивления, плоть от плоти славной русской интеллигенции, утонченный знаток всего и "каждый честный человек"!
..................
Можно разве что воззвать к памяти, что, собственно, и сделано.
..................
Ну да ладно.
Чтобы не растекаться мозгами по доскам: безусловно, деятельность Путина и его команды принесла огромную пользу России. Безусловно, в стране есть и проблемы. Но их корни во многом лежат в тех же 90-х, а то и в более раннем времени, и решить их можно, только сохранив нынешний курс.
Любые попытки резкого изменения ситуации вернут нас назад в 90-е.
..................
А для скорейшего решения проблем надо не глупости на митинге орать, а озаботиться окружающей реальностью: мусор у подъезда не оставлять, взяток гаишникам не давать, обращаться в ЖКХшные органы самостоятельно, не ждать, пока это сделают за тебя, соблюдать законодательство и установленный порядок взаимодействия.
А если что не нравится, отстаивать свою позицию с соблюдением закона и до конца.
Мало? Нет, не мало...

Reply

ne_ljubov January 6 2012, 22:33:21 UTC
"А для скорейшего решения проблем надо не глупости на митинге орать.." -

все вами перечисленное после этой фразы- важно, безусловно.
Добавила бы еще- учиться, учиться и учиться..)
А то почитаешь несогласных- только то, что матом, без ошибок у них).
А там, глядишь, знания и глаза откроют на многое..)
И понимать начнут, и бузить перестанут. И кумиры другие будут).

Reply

gnotprom January 6 2012, 22:49:26 UTC
"безусловно, деятельность Путина и его команды принесла огромную пользу России."
А можно этот тезис осветить поподробнее? Я видимо что-то пропустил. Например у нас в Петербурге его команда нанесла непоправимый ущерб культурному наследию нашего города. Только на Невском проспекте было снесено домов больше, чем было разрушено во время блокады. А всего исторических зданий снесено в нашем городе-музее более 100.

Reply

faceless_camrad January 6 2012, 23:02:28 UTC
Ну, не надо, ладно? Я сам питерец и всю историю с домами хорошо знаю. Пугающая цифра "100 домов" включает в себя в т.ч. бывшие рабочие казармы в третьих и четвертых дворах и трансформаторные будки в них же, и не включает дома, снесенные, но потом восстановленные с сохранением фасада. Потому что реконструировать их без сноса было невозможно.
..................
А вообще это жалкий прием: приписывать одному человеку все минусы его правления. Он у вас за надпись в лифте тоже отвечает???

Reply

gnotprom January 7 2012, 04:47:14 UTC
Ну вот тут можно посмотреть список снесенного. Можете сами подсчитать сколько там рабочих казарм и трансформаторных будок:
http://www.save-spb.ru/page/houses/info/spisok_snesennyh_istoricheskih.html

"Потому что реконструировать их без сноса было невозможно." - ерунду,Вы пишете,милостивый государь,не знаете, а пишите, дома были крепкие. Может дом Лопатина на Невском проспекте был аварийным? Дом, который пострадал во время блокады и был бережно восстановлен ленинградцами? А как выглядит восстановление исторических фасадов Вы можете посмотреть на примере Стокмана на углу Невского и Восстания или прогуляйтесь до Лиговского 13 - там не далеко.
"А вообще это жалкий прием: приписывать одному человеку все минусы его правления. Он у вас за надпись в лифте тоже отвечает??? "
Вы в своем комменте не об одном человеке писали, а о команде.Надеюсь, Вы не будете отрицать, что НАЗНАЧЕННАЯ им губернатор Матвиенко является его сподвижником?
Просто вот данный пример развенчивает миф о том, что Путин положил конец беспределу 90-х. Просто беспредел теперь пересел в кабинеты администрации.

Reply

faceless_camrad January 7 2012, 10:48:19 UTC
Ну, давайте еще скинем десяток ссылок из сомнительных источников...
Вы были внутри "Стокмана" в те времена, когда это был еще жилой дом? Я - был. И помню трещины в стенах, куда лезли пальцы.
А что до "Стокмана", то давайте вспомним, что в разные исторические эпохи одни и те же дома Петербурга выглядели по-разному. Вы видите очередной стеклянно-гранитный стакан или вы видите исторический фасад? Будьте честны.
..................
А насчет мифа, то не пытайтесь убедить людей, живших в 90-е, что это было время закона и благоденствия.

Reply

gnotprom January 8 2012, 11:51:54 UTC
Почему же сомнительных? Вы же из Петербурга - можете сами прогуляться по адресам и во всем убедиться. Или погуглить - самые скандальные сносы нашли отражение в СМИ.
Трещины, куда лезут пальцы лечатся стяжками и капитальным ремонтом и укреплением фундамента, а не полным сносом.Кстати там было не одно здание, и как выяснилось, один из снесенных домов на момент сноса все еще охранялся государством, как памятник ( к вопросу о том, что команда-Путина-навела-порядок).Что до разных исторических эпох, так Петербургская архитектура именно тем и ценится, что дошла до нас практически без изменений из 18-19 веков, и никакой новодел не может ее заменить, как не может заменить даже самая искусная подделка полотно, скажем, Брюллова.
Буду честным, когда я смотрю на Стокманн, то вижу стеклянный стакан, обрамленный новоделом, по мотивам исторического фасада, но уж никак не исторический фасад, который был варварски снесен.
"...не пытайтесь убедить людей, живших в 90-е, что это было время закона и благоденствия."- и где я такое писал? Что же Вы передергиваете. Я лишь писал о том, что беспредел никуда не делся и Путин ему конец не положил (хотя все возможности и ресурсы для этого у него были), просто теперь он носит системный характер.

Reply

faceless_camrad January 9 2012, 20:46:25 UTC
О чем я и говорил: разговор не о фактах как таковых, а об их трактовке.

Reply

gnotprom January 10 2012, 11:51:24 UTC
Простите, о какой трактовке Вы говорите? О какой трактовке можно говорить, когда речь идет о сносе памятника. Или когда председатель КГИОП незаконно (а это уже доказано в суде!) лишает статуса памятника десятки объектов?

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 12:00:14 UTC
Честно говоря, охтасрач меня давным-давно задолбал и возобновлять его я не имею ни малейшего желания. Если хотите, поройтесь у меня в журнале, тэги "после третьей" и "хмырь".
А вопрос трактовки состоит в том, что, например, я, ленинградец в шестом поколении (ну, или петербуржец, если угодно), не вижу ничего катастрофического в событиях последних лет. Опять-таки если смотреть через призму истории родного города...
Мы с вами опираемся на одни и те же факты, но относимся к ним по-разному. Вот она, трактовка.

Reply

gnotprom January 10 2012, 14:33:34 UTC
Ну то есть по-вашему ничего страшного нет в том, что противозвконно сносятся памятники, охраняющиеся государством, что нарушаются законы в области охраны культурного наследия?

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 14:35:54 UTC
Честное слово, ну не хочу я об этом спорить! Ну надоело уже. Много что можно сказать и про памятники, и про законы, и про наследие, только вот оскомина уже.

Reply

gnotprom January 10 2012, 14:56:03 UTC
Понятно, что и требовалось доказать.

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 14:57:05 UTC
Я уже сказал. Интересно - ройтесь в журнале. Если вы полагаете, что прав тот, за кем последнее слово, то мне вас жаль.

Reply

gnotprom January 10 2012, 15:04:43 UTC
Вы всегда в конце спора отсылаете оппонентарыться в Вашем журнале?)

Reply

faceless_camrad January 10 2012, 15:26:06 UTC
http://faceless-camrad.livejournal.com/189878.html и отстаньте уже от меня.

Reply


Leave a comment

Up