Мнение профессионала

Jan 04, 2011 12:55

Книгу Владимира Ростиславовича Мединского "Война 1939-1945" я перед покупкой лишь бегло пролистал. Впрочем, думаю, и при внимательном чтении вряд ли заметил бы хоть одну из серьёзных несообразностей, отмеченных профессиональным взглядом dr_guillotinКнигу я в любом случае прочту полностью: даже агитационные материалы представляют для меня интерес хотя бы как ( Read more... )

Leave a comment

medinskiy_vr January 6 2011, 15:10:06 UTC
Уважаемый Алексей Валерьевич!Мне прислали ссылку - подготовленный Вами отзыв на мою книгу "Война". Он содержит некоторый небольшой ряд указаний на фактические неточности, из чего делается однозначный вывод, что книга - вредная. Вы решили сделать этот свой вывод достоянием общественности - пусть и весьма узкого круга любителей истории в ЖЖ. По фактам мог бы с вами поспорить - хотя бы потому, что фактическую сторону книги выверяли три доктора исторических наук, включая одного из лучших специалистов по истории Германии XX века. В книге повсюду есть отсылки к источникам. Кроме того, Вы сами, как автор книг по истории Войны, знаете насколько широк в этой сфере разброс мнений. То, что для одного исследователя является непреложной истиной, для другого - полнейшая чушь ( ... )

Reply

- 1 - litl_bro January 6 2011, 16:20:28 UTC
> По фактам мог бы с вами поспорить - хотя бы потому, что фактическую сторону книги выверяли три доктора исторических наук...

И что наводит Вас на мысль, что доктора наук не могут ошибаться? Вот Вам живые наглядные примеры. Пример номер один: "... из войск были изъяты танки типа Т-I, Т-II, а также все 35-тонные танки (минимальный вес танка Т-III стал равняться 38 тоннам. - В.А.)" (В.Анфилов "Провал блицкрига", М.:Наука, 1974, с.72). Покойный В.А.Анфилов - доктор исторических наук, профессор, полковник в отставке. Редколлегия всей серии - член-корреспондент АН СССР Самсонов, доктора исторических наук Грылев, Комков, Фомин и другие. Ложность утверждения нужно отдельно оговаривать ( ... )

Reply

Пример номер 3: kamen_jahr January 6 2011, 16:30:23 UTC
"Пример номер 3:..."
Вот видите, если это на самом деле М. писал, то и он считает , что выверка д.и.н-ов валидна:-)))))))))

Reply

Re: ... ну так сколько же весила "трешка"... litl_bro January 6 2011, 16:36:05 UTC
... раз битому до такой степени неймется? Таки 38 тонн? :-)

Reply

Предлагаю разобраться раз и навсегда:-) kamen_jahr January 6 2011, 16:41:52 UTC
Предлагаю разобраться раз и навсегда:-)
Я про танки не знаю. Ну хер с вами пусть Анфилов ошибся:-)))))
Но тут дело в другом: если ученые ошибаются в пункте А, это не значит что они в пункте Б ошиблись.
П.С а посту Исаева я на слово поверил:-/ Доверился из-за его авторитета:-/ Хотя и у него фейлы были по статистике, хотя и его матюкают. Но за борьбу с быдлосуворовым -уважаю.

Reply

Re: Предлагаю разобраться раз и навсегда:-) litl_bro January 6 2011, 16:51:36 UTC
> тут дело в другом: если ученые ошибаются в пункте А, это не значит что они в пункте Б ошиблись

Сколько раз мне надо повторить Вам, что я и не оспариваю эту реплику, чтобы до Вас наконец дошло?
Я Вам настойчиво повторяю одну и ту же простую мысль, и для нее и привожу примеры: сами по себе ученые степени, ученые и воинские звания не являются аргументами, переводящими изложение в разряд "неоспоримых истин". Таким образом, Ваши придыхания "... САМ Макар!.. САМ Безыменский!.." совершенно неуместны, значение имеет только то, на что они ссылаются. Всего-то и делов: где Макар вычитал про БУСы?.. Не написал, где почерпнул?.. Значит, считаем, что придумал. Имеет право, да. Но истиной его придумки от этого не становятся.

Reply

Тем не менее kamen_jahr January 6 2011, 16:55:23 UTC
"...Я Вам настойчиво повторяю одну и ту же простую мысль, и для нее и привожу примеры: сами по себе ученые степени, ученые и воинские звания не являются аргументами.."
Тем не менее (если это не фуфло пишет а всамделишний М.) в качестве выверяльщиков были не Вы привлечены ни Исаев ни еще куча народу без степеней, а именно остепененные перцы. И так было и так будет. И не только у Вас в РФ. Возникает тогда пытання: ПОЧЕМУ?

Reply

Re: Тем не менее litl_bro January 6 2011, 17:02:55 UTC
> Возникает тогда пытання: ПОЧЕМУ?

Потому что ламер полагает, что остепененные перцы не ошибаются :-) . Хотя, если бы это было бы так, то никогда не возникло бы потребности ни в творчестве Исаева, ни в его и моих архивных изысканиях, ибо Авторский Коллектив, составленный из ТАКИХ фамилий, что не грех вытянуться во фрунт и честь отдать, родил нам 12-томник и тем раз и навсегда закрыл проблему.

Reply

Не пойдет:-) kamen_jahr January 6 2011, 17:07:33 UTC
Не пойдет:-) Слишком просто пояснено: ведь и не остепененный ошибается:-) Впрочем битву-про-термины Вы сами найдете и как пинают друг друга на экслере форуме:-)

П.С если че у меня в загашнике тоже есть темы остепененного с ошибками - Хавкина:-)

Reply

Re: Не пойдет:-) litl_bro January 6 2011, 17:25:22 UTC
> Слишком просто пояснено: ведь и не остепененный ошибается

Да. Но раз у дяди степень, то он, наверно, шибко сильно много умный и потому не ошибается.
Что, разумеется, не так.

Reply

Согласен, что не так kamen_jahr January 6 2011, 18:35:57 UTC
"Да. Но раз у дяди степень, то он, наверно, шибко сильно много умный и потому не ошибается.
Что, разумеется, не так."

Согласен, что не так.

Reply

- 2 - litl_bro January 6 2011, 16:24:37 UTC
> Ваши книги интересны и полезны, особенно для специалистов, но, к сожалению, не доходят до массового читателя ( ... )

Reply

Смирите справедливый гнев awas1952 January 6 2011, 16:35:18 UTC
На мой взгляд, отстаиваемая автором концепция не только несомненно несостоятельна, но и опирается на некоторые довольно легко развеиваемые заблуждения. Мне они знакомы, поскольку мне самому пришлось не раз участвовать в разнообразных предвыборных кампаниях -- и зачастую строить их как раз на развеивании подобных заблуждений, исповедуемых оппонентами. Я уже предложил прояснить концептуальные расхождения в личном общении. Полагаю, до такой встречи вряд ли следует наращивать накал страстей.

Reply

Re: Какой "гнев", о чем Вы? litl_bro January 6 2011, 16:41:27 UTC
Я задал Владимиру Ростиславовичу вопросы, не выходящие за пределы озвученных им самим реплик, и даже надеюсь, что, невзирая на его напряженный рабочий график, он сможет выкроить время на ответы.

Reply

Re: Какой "гнев", о чем Вы? awas1952 January 6 2011, 16:54:57 UTC
LB> Я задал Владимиру Ростиславовичу вопросы, не выходящие за пределы озвученных им самим реплик, и даже надеюсь, что, невзирая на его напряженный рабочий график, он сможет выкроить время на ответы.

Это мне понятно. Но, к сожалению, сама тональность сетевого спора уже давно вышла за пределы, допускающие поиск компромисса. Это, увы, очень частое последствие заочной переписки, когда трудно отслеживать реакцию собеседника, его эмоции и т.п. Потому я и хочу прервать беседу здесь и поискать возможности очной встречи заинтересованных сторон. По моему опыту, такие встречи очень часто приводят к быстрым и полезным результатам. Более того, если сочту дальнейший ход здешнего обсуждения слишком уж напряжённым, буду вынужден на какое-то время вовсе заморозить его или даже удалить сообщение со всеми комментариями. Чего, конечно, очень не хочется.

Reply

Re: Какой "гнев", о чем Вы? litl_bro January 6 2011, 17:06:25 UTC
Ну пусть Алексей Валерьевич сам ответит, он уже знает об обращении к нему Владимира Ростиславовича. Впрочем, не питаю оптимистических иллюзий по этому поводу.

Reply


Leave a comment

Up