4-е место для сообщений
Как и во всех предыдущих таких местах, здесь можно размещать сообщения мне, не связанные с моими собственными заметками. Если сообщение вопросительное -- предварительно прочтите мои ответы здесь же или в предыдущих подобных подборках. Возможно, я на Ваш вопрос уже ответил
( Read more... )
B> Спасибо. Но есть один невыясненный вопрос, если я захочу, и куплю себе членство в РАЕН, вы будете меня цитировать и на меня ссылаться, как на Дольника?
Дольник прославился ещё в советское время, когда никто не мог себе вообразить РАЕН и в кошмарных снах.
AW>> Тем не менее вовсе не считаю своё тогдашнее состояние рабством.
B> Вы лично можете считать всё что угодно. Но оставьте ваши личные впечатления при себе.
Вы же не оставляете! Почему от меня требуете?
B> Ибо я считаю иначе!
Ваше право. Народ разберётся, кого из нас поддержать.
AW>> Не давайте. Только помните слова Наполеона Карловича Бонапарта: Бог всегда на стороне больших батальонов.
B> Спасибо, но я помню, как и где закончил свою жизнь Наполеон Карлович. Желаете повторить его судьбу? Не получиться, вы уже старый. А революций старики не делают.
Старики _готовят_ революции.
AW>> Как большинство России решит -- так и будет.
B> Даже большинство не может легально изменить конституцию в России. И вам грешно этого не знать.
Может. Конституция принята референдумом. И им же может быть изменена или вовсе отменена с принятием новой.
B> Значит, какая альтернатива - гражданская война? Желаете начать с вас?
Только после Вас. Кроме того, гражданская война вовсе не обязательна. Если капитализм реставрировали мирно -- отчего бы и социализм не реставрировать так же мирно?
AW>> Особенно БОМЖи. И крестьяне. И добрая половина обитателей заМКАДья.
B> Особенно бомжи, тем более что это официальная советская милицейская аббревиатура - Без Определённого Места Жительства и Занятий. Т.е. при совке аббревиатура была, а бомжей не было? Сдаете Анатолий, сдаете…
БОМЖи, конечно, были. В количестве на два-три порядка меньшем, нежели сейчас. Так же, как крестьяне были. На порядок богаче, нежели сейчас. Так что сдаёте как раз Вы: Ваши подтасовки с каждым новым комментарием всё грубее и очевиднее.
B> Да и вторая добрая половина обитателей заМКАДья никак не заслужила участи рабов на стройках «социализма».
Поэтому они и не были рабами. Тогда как сейчас -- либо рабы у новоявленных "предпринимателей", либо рабы нищеты, неизбежной без работы.
AW>> Православнутый?
B> Я хоть и православный, но могу въехать между глаз, мало не покажется. Не искушайте судьбу, Анатолий…
Вы не первый в моём ЖЖ чемпион бокса по переписке.
AW>> Теория заговора detected.
B> Не больше чем «все хотят в социализм»…
Опять передёргиваете. Я говорил не "все", а "большинство".
AW>> Левада -- самый ангажированный из всех российских социологов.
B> Ага, тут не верим, а тут верим… Ну да, соцопрос на сайте Кургиняна убедительно показал, что 100% посетителей сайта Кургиняна согласны с ним.
Кургинян соцопросов не производит. А вот когда в ста двадцати выпусках передачи "Суд времени" подавляющее большинство зрителей согласно с Кургиняном -- это уже достаточно серьёзная социологическая статистика.
B> Не смешно, Анатолий…
Тогда зачем же Вы меня так смешите?
Reply
Вот только бесполезно это.
Господи, до чего же удручающе... Я просто не могу поверить, что ТАКОЕ бывает на свете...
Reply
В то, что есть люди, которые не хотят в социализм?
Я вам открою тайну, есть такие люди. Практически весь земной шар. Кроме двух стран - Куба и КНДР. Да и то, как помрет Кастро, так и социализм на Кубе на следующий день умрет вместе с ним.
Reply
Reply
Вот именно, поэтому членство Дольника в РАЕН вызывает у меня большие подозрения в адекватности его «ученых идей».
Вы еще мне Петрика порекомендуйте.
>> Вы же не оставляете! Почему от меня требуете?
Вы что-то путаете. Я ничего от вас не требую, я только прошу, все ваши фантазии по поводу социализма реализовывать у себя на кухне. Ибо это ваше частное пространство.
Но не надо лезть в жизнь других людей. Никто вас это не просил.
>> Ваше право. Народ разберётся, кого из нас поддержать.
За последние двадцать лет я так часто слышал апелляцию к народу, что уже дальше в 1001 раз это выслушивать становиться скучно.
К народу апеллировали: баркашевцы, лимоновцы, националисты, анархисты, либералы, монархисты, зеленые, и прочая и прочая… Так что становитесь в очередь, перед вами уже занято.
>> Старики _готовят_ революции.
А вот с этого момента поподробнее. Какова роль Кургиняна? Только медийные ресурсы или финансовые тоже? За группой Лекса закреплена только теоретическая разработка?
Кто финансирует Лекса? Какова роль А.Б. Покоя в этом? И кто выступает под псевдонимом Покоя?
>> Может. Конституция принята референдумом. И им же может быть изменена или вовсе отменена с принятием новой.
Почитаете на досуге процедуру внесения изменений в Конституцию и процедуру принятия новой. Найдете много для себя полезного.
>> Только после Вас. Кроме того, гражданская война вовсе не обязательна. Если капитализм реставрировали мирно -- отчего бы и социализм не реставрировать так же мирно?
Мирно? Да у вас, похоже, уже склероз! Страна распалась, тысячи национальных конфликтов по всей территории бывшего СССР. Сотни тысяч беженцев. Гражданская война в некоторых республиках.
А обратный переход окончательно добьет Россию. Вы этого хотите?
А может быть вы шизофреник? Ну не может нормальный человек свой стране желать явного зла.
>> БОМЖи, конечно, были. В количестве на два-три порядка меньшем, нежели сейчас. Так же, как крестьяне были. На порядок богаче, нежели сейчас. Так что сдаёте как раз Вы: Ваши подтасовки с каждым новым комментарием всё грубее и очевиднее.
Не фантазируйте, Анатолий. Вы не можете не знать, что за бродяжничество и попрошайничество законодательство СССР предусматривало уголовную ответственность. К уголовной ответственности за бродяжничество и попрошайничество привлекались трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. [Подростков 16-18 лет, вовлечённых в бродяжничество и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Б. и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет, если оно продолжается после повторного предупреждения административными органами о необходимости трудоустройства и изменения образа жизни.]
А как отменили уголовную ответственность за тунеядство, и перестали с ними бороться, так и бомжи расплодились.
>> Поэтому они и не были рабами. Тогда как сейчас -- либо рабы у новоявленных "предпринимателей", либо рабы нищеты, неизбежной без работы.
Похоже, у вас действительно «крышу» снесло. С каких это пор, работа по добровольному согласию сторон стала рабством?
>> Вы не первый в моём ЖЖ чемпион бокса по переписке.
Так я могу и в реале.
>> Опять передёргиваете. Я говорил не "все", а "большинство".
Ссылки на соцопрос в студию!
>> Кургинян соцопросов не производит. А вот когда в ста двадцати выпусках передачи "Суд времени" подавляющее большинство зрителей согласно с Кургиняном -- это уже достаточно серьёзная социологическая статистика.
А вы знакомы с таким термином «репрезентативная выборка»?
Да, и почему голосование на «Эхе Москвы» не серьёзная социологическая статистика, а на «Суде времени» уже серьезная? Какая между ними разница?
>> Тогда зачем же Вы меня так смешите?
Сливаете, Анатолий, сливаете…
Reply
B> Вот именно, поэтому членство Дольника в РАЕН вызывает у меня большие подозрения в адекватности его «ученых идей».
Идеи Дольника выдвинуты, обоснованы и признаны ещё в советское время. РАЕН для поднятия авторитета включила в свой состав довольно многих крупных учёных. Поэтому членство в РАЕН само по себе не может служить критерием истины.
B> Вы еще мне Петрика порекомендуйте.
Вот Петрик в советское время ничем не отметился.
AW>> Вы же не оставляете! Почему от меня требуете?
B> Вы что-то путаете. Я ничего от вас не требую, я только прошу, все ваши фантазии по поводу социализма реализовывать у себя на кухне. Ибо это ваше частное пространство.
Социализм принципиально нельзя осуществить в одиночку. Ибо это отношение _между_ людьми.
B> Но не надо лезть в жизнь других людей. Никто вас это не просил.
А кто просил Клинтона лезть в Косово и Обаму в Ливию?
AW>> Ваше право. Народ разберётся, кого из нас поддержать.
B> За последние двадцать лет я так часто слышал апелляцию к народу, что уже дальше в 1001 раз это выслушивать становиться скучно.
Так ведь народ в любом случае -- окончательный источник власти.
B> К народу апеллировали: баркашевцы, лимоновцы, националисты, анархисты, либералы, монархисты, зеленые, и прочая и прочая… Так что становитесь в очередь, перед вами уже занято.
Их уже отвергли. Значит, очереди передо мною нет.
AW>> Старики _готовят_ революции.
B> А вот с этого момента поподробнее. Какова роль Кургиняна? Только медийные ресурсы или финансовые тоже? За группой Лекса закреплена только теоретическая разработка? Кто финансирует Лекса? Какова роль А.Б. Покоя в этом? И кто выступает под псевдонимом Покоя?
Товарищ лейтенант, на такие вопросы я отвечу только с санкции своего адвоката.
AW>> Может. Конституция принята референдумом. И им же может быть изменена или вовсе отменена с принятием новой.
B> Почитаете на досуге процедуру внесения изменений в Конституцию и процедуру принятия новой. Найдете много для себя полезного.
Референдум в любом случае остаётся высшим и неоспоримым источником политических решений. Если на референдуме будет принята новая конституция -- её невозможно будет оспорить ссылкой на старую.
Reply
B> Мирно? Да у вас, похоже, уже склероз! Страна распалась, тысячи национальных конфликтов по всей территории бывшего СССР. Сотни тысяч беженцев. Гражданская война в некоторых республиках.
И всё это -- последствия отказа от социализма. Но отдалённые последствия: непосредственно в момент начала рыночных реформ и даже в первые месяцы после них гражданских войн и беженцев не было.
B> А обратный переход окончательно добьет Россию. Вы этого хотите?
Наоборот. Он её возродит. Чего я и хочу.
B> А может быть вы шизофреник? Ну не может нормальный человек свой стране желать явного зла.
Нормальный -- не может. Но Вы -- желаете. Ибо за последние четверть века более чем убедительно доказано: капитализм -- несравненно большее зло, нежели социализм.
AW>> БОМЖи, конечно, были. В количестве на два-три порядка меньшем, нежели сейчас. Так же, как крестьяне были. На порядок богаче, нежели сейчас. Так что сдаёте как раз Вы: Ваши подтасовки с каждым новым комментарием всё грубее и очевиднее.
B> Не фантазируйте, Анатолий. Вы не можете не знать, что за бродяжничество и попрошайничество законодательство СССР предусматривало уголовную ответственность. К уголовной ответственности за бродяжничество и попрошайничество привлекались трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. [Подростков 16-18 лет, вовлечённых в бродяжничество и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Б. и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет, если оно продолжается после повторного предупреждения административными органами о необходимости трудоустройства и изменения образа жизни.]
Да. Но при этом предоставлялись все средства, необходимые для изменения образа жизни, а не только наказания за него.
B> А как отменили уголовную ответственность за тунеядство, и перестали с ними бороться, так и бомжи расплодились.
Post hoc non est propter hoc.
AW>> Поэтому они и не были рабами. Тогда как сейчас -- либо рабы у новоявленных "предпринимателей", либо рабы нищеты, неизбежной без работы.
B> Похоже, у вас действительно «крышу» снесло. С каких это пор, работа по добровольному согласию сторон стала рабством?
Если одна из сторон не располагает возможностью не согласиться -- это рабство. Помните, кто сказал "я сделаю ему предложение, от которого он не сможет отказаться"?
AW>> Вы не первый в моём ЖЖ чемпион бокса по переписке.
B> Так я могу и в реале.
"И я могу, и каждый это может" (С).
AW>> Опять передёргиваете. Я говорил не "все", а "большинство".
B> Ссылки на соцопрос в студию!
Таких ссылок тут приводили уже гору. На Ваших единочаятелей это всё равно не действует.
AW>> Кургинян соцопросов не производит. А вот когда в ста двадцати выпусках передачи "Суд времени" подавляющее большинство зрителей согласно с Кургиняном -- это уже достаточно серьёзная социологическая статистика.
B> А вы знакомы с таким термином «репрезентативная выборка»?
Знаком.
B> Да, и почему голосование на «Эхе Москвы» не серьёзная социологическая статистика, а на «Суде времени» уже серьезная? Какая между ними разница?
Разница именно в репрезентативности выборки. "Эхо Москвы" за два десятилетия сформировало вокруг себя устойчивую аудиторию с давно исследованными взглядами. Пятый канал стал федеральным совсем недавно, и его аудитория ещё не отличается сколько-нибудь существенно от телеаудитории в целом.
AW>> Тогда зачем же Вы меня так смешите?
B> Сливаете, Анатолий, сливаете…
Сливаю. Вас.
Reply
Leave a comment