>>Прямое. Я родом с Тамбовской области. Чернозем, но земля не настолько богатая, как на Украине. Тем не менее, своим собственным урожаем с приусадебного участка (палисадник и огород, в сумме - соток 30) мы кормились весь год, как минимум, наполовину - картошка и овощи были полностью свои.
А какой вы с этого урожая платите продналог? И как бы вы себя чувствовали в сталинское время, когда этот продналог был бы больше половины вашего урожая? А потом бы еще пришла продразверстка и чуваки в кожанных тужурка выгребли у вас все запасы и даже семена для посева?
>>Плюс живность - вот еще и мясо.
Все нету у вас больше живность. Забрали насильственно в колхоз - обобществление скота. Спасибо дяде Сталину скажите, не видать вам больше мяса.
>>То есть, в 33-м колхозы были смертью сельского хозяйства, а уже в 34-м они же стали спасением?
Дело не в том что колхозы были менее эффективные чем частное хозяйство, а в том что обирали Весь урожай. Никто же не знает, сколько у вас чего уродилось. посчитали что должно у вас быть 10 тон картошки и вы соответственно должны отдать 41,3% если на Украине и 29,3% если вы крестьянин из Сибири. т.е. для украинца нужно отдать по расчетам чиновников 4,13 т картошки. и никого не волнует что урожай оказался в 3 раза меньше, что погода хреновая и т.д. и что реально вы собрали не 10т а всего 3т. И получается даже отдав ВСЕ что у вас есть вы невыполняете план и к вам приходят ребята в кожанных тужурках и начинают отъем всего что найдут, ведь вы злостный уклонист от уплаты прод.налога.
Эх жаль на вас Сталина нет. тогда бы вы на своей шкуре испытали каково это коллективизация, обобществление скота, хлебозаготовки, продразверстки, пытки и прочие радости сталинизма.
>>Во всем мире действует правило: обвиняешь - докажи свое обвинение. Не доказал - значит, человек невиновен.
Уже был суд и все доказали. Материалы суда есть можете ознакомится. Были заключения разных комиссии, в том числе нашего российского правительства. Голод был признан искусственно созданым, виновные Сталин и его приспешники. Единственно, чем различаются наши российские оценки от украинских лишь в том что мы геноцид по национальному признаку не признаем. считаем что если и считать это геноцидом то всего советского народа без всяких там нац. признаков. просто украинцы с казахами чуть больше пострадали.
>>Так вот: выступай вы перед присяжными, они, выслушав вас, единодушно вынесли бы вердикт: невиновен.
Очнитесь уже суд был и выводы всевозможных комиссий. Вердикт Сталину - виновен.
>>Потому что вы не привели ни одного доказательства злонамеренности московской власти.
Уже 100 раз привожу доказательства, вы на них просто не смотрите. Выдумываете всякую фигню, мол крестьяне не от голода а от обжорства помирали. никто мол у них ничего не забирал, наоборот добрый дядя сталин насильно их из ложечки кормил. А они понимаешь дураки разбегались из деревни, вообщем сами виноваты что от голода и обжорства, а также грудной жабы и старческого слабоумия померли. Походу у них в том 33 году была эпидемия старческого слабоумия и грудной жабы вот смертность в десять раз выросла.
. В сельской местности вокруг Харькова, смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100 000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова против 9 000 в июне 1932 года
Не знаете вы истории СССР. От слова "совсем". И не пытаетесь узнать. Но имеете "свое мнение" и кидаетесь на всех, кто, стараясь узнать, приходит к другим выводам. Это называется: "агрессивное невежество".
>>В порядке ликбеза: Продналог - твёрдофиксированный продовольственный натуральный налог,
Хорошо, товарисч а_раунд_лоаф. Виноват, обшибся.. Пускай будет не продналог а хлебозаготовка? Так Вам легче станет расчитываться с государством? :)
>>В порядке развенчания мифов: Напомню, что средний денежный доход колхозной семьи в 1950г. был равен 1164,4 руб.
Ну так до 1950 года еще дожить надо, тогда и Хлебозаготовок уже не было и продразверстки и прочих прелестей сталинизма образца 30х годов. Т.е. вы думаете что отобрав у вас весь хлеб и продукты вы бы смогли прожить аж 17 лет до того момента когда уровень жизни станет как в 50х? Боюсь вы бы со своими родственниками и полгода не протянули бы.
Еще раз, сталинист вы наш. Примерьте сталинщину к себе сначала. Представьте что вас бы сейчас обязали хлебозаготовкой дать с вашего участка 7тонн зерна. Хоть вы конечно не ленивый хохол, который собрал лишь 3т а собрали допустим в два раза больше 6 тон. так вот вы уже не уложились в норматив. И даже здав весь урожай выполнили бы норматив лишь на 85%, а это очень неплохо ведь ленивые хохлы и половину не могли выполнить. Вообщем в любом случае к вам бы пришли сами знаете кто и обыскали бы все ваше тамбовское поместье и все съесное что нашли конфисковали бы. Заодно бы вас еще хорошенько попытали дабы вы им ямы все свои выдали где припасы храните и т.д. А потом бы вас оставили помирать с голоду.
На мясо не расчитывайте, потому что бы вашу буренку уже давно прихватизировали - обобществление скота, и она бы в колхозе уже успела сдохнуть. Ну как вам такие перспективы? Эх, жаль Сталина на вас не хватает!
Пускай будет не продналог а хлебозаготовка? А, подумаешь?.. Продналог, хлебозаготовка, конфискация, интеграл или огурец - да какая, блин разница?!! Так? Да вы, оказывается, просто не понимаете значения слов, которые пишете. Ну так не пишите тогда, а? Не морочьте людям голову, а то люди беспокоятся, что вы так мало знаете, пытаются объяснить, растолковать... А у вас просто проблемы с русским языком. Я уже как-то обращал внимание на проблемы со склонениями, но тут, похоже все гораздо хуже. Короче, дочь офицера, иди-ка к себе домой, и конопать мозги своему папе.
А какой вы с этого урожая платите продналог? И как бы вы себя чувствовали в сталинское время, когда этот продналог был бы больше половины вашего урожая? А потом бы еще пришла продразверстка и чуваки в кожанных тужурка выгребли у вас все запасы и даже семена для посева?
>>Плюс живность - вот еще и мясо.
Все нету у вас больше живность. Забрали насильственно в колхоз - обобществление скота. Спасибо дяде Сталину скажите, не видать вам больше мяса.
>>То есть, в 33-м колхозы были смертью сельского хозяйства, а уже в 34-м они же стали спасением?
Дело не в том что колхозы были менее эффективные чем частное хозяйство, а в том что обирали Весь урожай.
Никто же не знает, сколько у вас чего уродилось. посчитали что должно у вас быть 10 тон картошки и вы соответственно должны отдать 41,3% если на Украине и 29,3% если вы крестьянин из Сибири.
т.е. для украинца нужно отдать по расчетам чиновников 4,13 т картошки. и никого не волнует что урожай оказался в 3 раза меньше, что погода хреновая и т.д. и что реально вы собрали не 10т а всего 3т.
И получается даже отдав ВСЕ что у вас есть вы невыполняете план и к вам приходят ребята в кожанных тужурках и начинают отъем всего что найдут, ведь вы злостный уклонист от уплаты прод.налога.
Эх жаль на вас Сталина нет. тогда бы вы на своей шкуре испытали каково это коллективизация, обобществление скота, хлебозаготовки, продразверстки, пытки и прочие радости сталинизма.
>>Во всем мире действует правило: обвиняешь - докажи свое обвинение. Не доказал - значит, человек невиновен.
Уже был суд и все доказали. Материалы суда есть можете ознакомится.
Были заключения разных комиссии, в том числе нашего российского правительства.
Голод был признан искусственно созданым, виновные Сталин и его приспешники.
Единственно, чем различаются наши российские оценки от украинских лишь в том что мы геноцид по национальному признаку не признаем. считаем что если и считать это геноцидом то всего советского народа без всяких там нац. признаков. просто украинцы с казахами чуть больше пострадали.
>>Так вот: выступай вы перед присяжными, они, выслушав вас, единодушно вынесли бы вердикт: невиновен.
Очнитесь уже суд был и выводы всевозможных комиссий. Вердикт Сталину - виновен.
>>Потому что вы не привели ни одного доказательства злонамеренности московской власти.
Уже 100 раз привожу доказательства, вы на них просто не смотрите.
Выдумываете всякую фигню, мол крестьяне не от голода а от обжорства помирали.
никто мол у них ничего не забирал, наоборот добрый дядя сталин насильно их из ложечки кормил.
А они понимаешь дураки разбегались из деревни, вообщем сами виноваты что от голода и обжорства, а также грудной жабы и старческого слабоумия померли.
Походу у них в том 33 году была эпидемия старческого слабоумия и грудной жабы вот смертность в десять раз выросла.
. В сельской местности вокруг Харькова, смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100 000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова против 9 000 в июне 1932 года
Reply
В порядке ликбеза:
Продналог - твёрдофиксированный продовольственный натуральный налог, взимаемый с крестьянских хозяйств, введённый декретом ВЦИК от 21 марта 1921 года взамен продразвёрстки. Был первым актом Новой экономической политики.
...
Продналог был отменён вместе с существовавшим с ним подворноденежным, общегражданским, трудгужналогом и другими местными налогами в связи с укреплением денежной системы и введением единого сельскохозяйственного налога 10 мая 1923 года согласно решению XII Съезда РКП(б) о налоговой политике в деревне с тем, чтобы «решительно покончить с множественностью обложения» и с тем, «чтобы крестьянин мог заранее и твёрдо знать сумму причитающегося с него прямого обложения и иметь дело только с одним сборщиком этого налога».
С вашей же википедии.
И как бы вы себя чувствовали в сталинское время, когда этот продналог был бы больше половины вашего урожая?
В порядке развенчания мифов:
Напомню, что средний денежный доход колхозной семьи в 1950г. был равен 1164,4 руб. Средняя уплата налога в том же году этой семьей составила 93,6 руб. Плюс страховка 25 руб. Это бешеные налоги? 10,2%.
Возьмем только доход от продажи с.-х. продукции. 493,4руб. на семью. Налог 93,6 руб. Тут процент более весомый - 19%. Но это уже реальный потолок по моему расчету.
Не знаете вы истории СССР. От слова "совсем".
И не пытаетесь узнать.
Но имеете "свое мнение" и кидаетесь на всех, кто, стараясь узнать, приходит к другим выводам.
Это называется: "агрессивное невежество".
Reply
Продналог - твёрдофиксированный продовольственный натуральный налог,
Хорошо, товарисч а_раунд_лоаф. Виноват, обшибся.. Пускай будет не продналог а хлебозаготовка?
Так Вам легче станет расчитываться с государством? :)
>>В порядке развенчания мифов:
Напомню, что средний денежный доход колхозной семьи в 1950г. был равен 1164,4 руб.
Ну так до 1950 года еще дожить надо, тогда и Хлебозаготовок уже не было и продразверстки и прочих прелестей сталинизма образца 30х годов.
Т.е. вы думаете что отобрав у вас весь хлеб и продукты вы бы смогли прожить аж 17 лет до того момента когда уровень жизни станет как в 50х?
Боюсь вы бы со своими родственниками и полгода не протянули бы.
Еще раз, сталинист вы наш. Примерьте сталинщину к себе сначала.
Представьте что вас бы сейчас обязали хлебозаготовкой дать с вашего участка 7тонн зерна.
Хоть вы конечно не ленивый хохол, который собрал лишь 3т а собрали допустим в два раза больше 6 тон.
так вот вы уже не уложились в норматив. И даже здав весь урожай выполнили бы норматив лишь на 85%, а это очень неплохо ведь ленивые хохлы и половину не могли выполнить.
Вообщем в любом случае к вам бы пришли сами знаете кто и обыскали бы все ваше тамбовское поместье и все съесное что нашли конфисковали бы. Заодно бы вас еще хорошенько попытали дабы вы им ямы все свои выдали где припасы храните и т.д. А потом бы вас оставили помирать с голоду.
На мясо не расчитывайте, потому что бы вашу буренку уже давно прихватизировали - обобществление скота, и она бы в колхозе уже успела сдохнуть.
Ну как вам такие перспективы?
Эх, жаль Сталина на вас не хватает!
Reply
А, подумаешь?.. Продналог, хлебозаготовка, конфискация, интеграл или огурец - да какая, блин разница?!! Так?
Да вы, оказывается, просто не понимаете значения слов, которые пишете.
Ну так не пишите тогда, а? Не морочьте людям голову, а то люди беспокоятся, что вы так мало знаете, пытаются объяснить, растолковать...
А у вас просто проблемы с русским языком. Я уже как-то обращал внимание на проблемы со склонениями, но тут, похоже все гораздо хуже.
Короче, дочь офицера, иди-ка к себе домой, и конопать мозги своему папе.
Reply
Leave a comment