Да вот пожалуйста: https://ru.wikipedia.org/wiki/... А, как всегда, википедия. Что ж, если учить историю по одному источнику, итог будет один: религия. В данном случае, антисоветизм (википедия - источник антисоветский). Кстати, в приведенной статье тоже косяки имеются.
В результате в течение 1931-1933 гг. умерло от 1 млн.чел. (оценка Роберта Конквеста) до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989). Погибло и покинуло Казахскую АССР 48 % коренного населения. ... Часть казахов вынуждены были откочевать в Кыргызстан , Китай, Монголию, Иран и Афганистан. Согласно некоторым источникам численность казахов, совершивших такие вынужденные миграции оценивается в более, чем в 1,030 млн человек. ... по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек, а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года - всего 3 100 949 млн человек.
Просто посчитаем: погибло и мигрировало 48%, то есть, 3968289*48/100 = 1904778 человека. Из них миллион - мигрировало. Стало быть, погибло 900 тыс - больше просто мы не найдем. А откуда же до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989)?..
...в Прибалтике большинство было против коммунистов... Не большинство. На Майдане тоже было отнюдь не большинство, однако...
И зачем цепляться, коли Вы уже сами признали что погибло по любому больше миллиона... Я это не признал. Я это с самого начала говорил. Признали вы.
Могли по особому разрешению. И этих разрешений набралось 30 млн. И все - особые. Как-то "особость" теряется при таких масштабах! Особость - то, что есть у немногих. Например, "мигалки", которые до недавнего времени были признаком такой "особости". И было их вовсе не десятки миллионов, а значительно меньше. Потому и "особость". А когда 30 млн, то есть, на тот момент, каждый пятый (численность населения СССР на 1927 год - 147 млн чел) - это не "особость". Это "налетай - подешевело, отдаю задаром". Из оставшихся 4-х один уже был в городе, а трое - более инертны. Замечено, что в любом обществе наиболее мобильны примерно 20-25% населения. Вот они и переселились. Все. А вы про "особое разрешение"!..
...запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города... Правильно! Чтобы знали: в это самое время на Украину шла помощь именно этим крестьянам. По их месту жительства. А они разбегаются, как тараканы - и сами помощь не получают, и других объедать начинают. И кому от этого хорошо?
>>А, как всегда, википедия. Что ж, если учить историю по одному источнику, итог будет один: религия. В данном случае, антисоветизм (википедия - источник антисоветский).
Нифига подобного. посмотрите например про голодомор там даже есть ссылки на известный фальсификаторов сталинофилов типа Прудниковой: вот: Прудникова Е., Чигирин И. Мифология «голодомора». - М.: ЗАО «ОЛМА Медиа Групп», 2013.
>>Кстати, в приведенной статье тоже косяки имеются.
косяки как раз в том, что публикуют в сносках откровенных сталинофильских фальсификаторов, многие ведь могут еще подумать что это труд историков и поверить.
а то что Вы назваете косяком, нифига не косяк. а просто надо внимательнее читать. ====> Погибло и покинуло Казахскую АССР 48 % коренного населения.
>>Просто посчитаем: погибло и мигрировало 48%, то есть, 3968289*48/100 = 1904778 человека. Из них миллион - мигрировало. Стало быть, погибло 900 тыс - больше просто мы не найдем. А откуда же до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989)?
Остальные не коренное население, очевидно. Ведь в казахстане кроме казахов были и другие национальности. так казахи в казахстане до 90х годов не были большинство в республике: До голода в Казахстане в 1932-1933-х годах в Казахстане в этническом отношении доминировали казахи, но только к концу 1990-х они снова стали большинством в республике. Просто казахов легче было посчитать чем допустим русских в казахстане: так если русский свалил из казахстана, то как его найти? А казаха выдает его национальность : Эта катастрофа подтверждается советскими источниками - так по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек[5], а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года - всего 3 100 949 млн человек. То есть за период с 1926 года по 1939 годы после голода численность казахов на территории СССР по официальным данным сократилось на 867 340 человек, а должно было вырасти примерно на 1 млн человек. поэтому тут как в случае с украинцами нельзя кричать мол эти демографы казлы не учли миграцию. и ниодин хохол от голода не поги все мол, кого эти иксперты в жертвы голодомора зачислили, на самом деле реально перебрались в РСФСР на стройки и неплохо питались. С казахами так уже не прокатит.
>>И этих разрешений набралось 30 млн. И все - особые. Как-то "особость" теряется при таких масштабах!
Говорят же вам и есть постановления правительства и т.д. - заблокировать миграцию крестьян из голодающих регионов. Так, что крестьяне приезжали в город оставляли своих детей в надежде что хоть о них правительство позаботится а сами возвращались назад умирать от голода. НУ и наконец сами подумайте если бы город мог вместить всех кто пожелает, то на селе вообще бы никто не остался все бы в город перебрались ведь в городе жизнь была лучше. Вот взять хотябы сейчас, куча людей хотят жить в Москве или Питере, куча мигрантов и из РФ и из всяких там бывших союзных республик и это притом что такого ужасного голода нет. просто уровень жизни лучше и все. Вот и представьте сколько бы сюда еще людей рвануло если бы начался голод в соседних регионах. Посмотрите на Европу или США когда люди рискуя жизнью плывут на баржах и т.д. причем многие из них гибнут либо их департируют назад. но поток не прекращается. даже из острова свобода из социалистического рая плывут кубинцы во Флориду (США).
>>Чтобы знали: в это самое время на Украину шла помощь именно этим крестьянам. По их месту жительства. А они разбегаются, как тараканы - и сами помощь не получают, и других объедать начинают. И кому от этого хорошо?
Угу... дураки были, стопудово . Это вот из-за них те кто остались обжирались до смерти. вообщем в итоге смертей из-за голода было меньше чем от обжорства, все проклятые либералы и хохлы извращают. Так ведь, товарисч a_round_loaf. Я правильно Вас понял? :)
...известный фальсификаторов сталинофилов... Гм. А русский-то, похоже, не родной, а? Чего так путаемся в склонениях? "Дочь офицера", да? Небось, на жалованьи? Ткну: эти "фальсификаторы" приводят тучи документов, а "иксперты" даже в арифметике плавают.
Ну, про Казахстан понятно. Просто неумение понять то, что сам рекомендовал: Часть казахов вынуждены были откочевать в Кыргызстан , Китай, Монголию, Иран и Афганистан. Согласно некоторым источникам численность казахов, совершивших такие вынужденные миграции оценивается в более, чем в 1,030 млн человек А потом удивление: чего их в СССР нету?..
...сколько бы сюда еще людей рвануло если бы начался голод в соседних регионах. Голод в России был вовсе не раз. Только деревни ни разу не обезлюдели.
А, как всегда, википедия. Что ж, если учить историю по одному источнику, итог будет один: религия. В данном случае, антисоветизм (википедия - источник антисоветский).
Кстати, в приведенной статье тоже косяки имеются.
В результате в течение 1931-1933 гг. умерло от 1 млн.чел. (оценка Роберта Конквеста) до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989). Погибло и покинуло Казахскую АССР 48 % коренного населения.
... Часть казахов вынуждены были откочевать в Кыргызстан , Китай, Монголию, Иран и Афганистан. Согласно некоторым источникам численность казахов, совершивших такие вынужденные миграции оценивается в более, чем в 1,030 млн человек.
... по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек, а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года - всего 3 100 949 млн человек.
Просто посчитаем: погибло и мигрировало 48%, то есть, 3968289*48/100 = 1904778 человека. Из них миллион - мигрировало. Стало быть, погибло 900 тыс - больше просто мы не найдем. А откуда же до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989)?..
...в Прибалтике большинство было против коммунистов...
Не большинство. На Майдане тоже было отнюдь не большинство, однако...
И зачем цепляться, коли Вы уже сами признали что погибло по любому больше миллиона...
Я это не признал. Я это с самого начала говорил.
Признали вы.
Могли по особому разрешению.
И этих разрешений набралось 30 млн. И все - особые. Как-то "особость" теряется при таких масштабах!
Особость - то, что есть у немногих. Например, "мигалки", которые до недавнего времени были признаком такой "особости". И было их вовсе не десятки миллионов, а значительно меньше. Потому и "особость".
А когда 30 млн, то есть, на тот момент, каждый пятый (численность населения СССР на 1927 год - 147 млн чел) - это не "особость". Это "налетай - подешевело, отдаю задаром". Из оставшихся 4-х один уже был в городе, а трое - более инертны. Замечено, что в любом обществе наиболее мобильны примерно 20-25% населения. Вот они и переселились. Все.
А вы про "особое разрешение"!..
...запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города...
Правильно!
Чтобы знали: в это самое время на Украину шла помощь именно этим крестьянам. По их месту жительства. А они разбегаются, как тараканы - и сами помощь не получают, и других объедать начинают. И кому от этого хорошо?
Reply
Нифига подобного. посмотрите например про голодомор там даже есть ссылки на известный фальсификаторов сталинофилов типа Прудниковой:
вот: Прудникова Е., Чигирин И. Мифология «голодомора». - М.: ЗАО «ОЛМА Медиа Групп», 2013.
>>Кстати, в приведенной статье тоже косяки имеются.
косяки как раз в том, что публикуют в сносках откровенных сталинофильских фальсификаторов, многие ведь могут еще подумать что это труд историков и поверить.
а то что Вы назваете косяком, нифига не косяк. а просто надо внимательнее читать.
====> Погибло и покинуло Казахскую АССР 48 % коренного населения.
>>Просто посчитаем: погибло и мигрировало 48%, то есть, 3968289*48/100 = 1904778 человека. Из них миллион - мигрировало. Стало быть, погибло 900 тыс - больше просто мы не найдем. А откуда же до 2 млн.чел. (оценка Абылхожева, Казынбаева и Татимова, 1989)?
Остальные не коренное население, очевидно. Ведь в казахстане кроме казахов были и другие национальности.
так казахи в казахстане до 90х годов не были большинство в республике:
До голода в Казахстане в 1932-1933-х годах в Казахстане в этническом отношении доминировали казахи, но только к концу 1990-х они снова стали большинством в республике.
Просто казахов легче было посчитать чем допустим русских в казахстане: так если русский свалил из казахстана, то как его найти? А казаха выдает его национальность :
Эта катастрофа подтверждается советскими источниками - так по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек[5], а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года - всего 3 100 949 млн человек. То есть за период с 1926 года по 1939 годы после голода численность казахов на территории СССР по официальным данным сократилось на 867 340 человек, а должно было вырасти примерно на 1 млн человек.
поэтому тут как в случае с украинцами нельзя кричать мол эти демографы казлы не учли миграцию.
и ниодин хохол от голода не поги все мол, кого эти иксперты в жертвы голодомора зачислили, на самом деле реально перебрались в РСФСР на стройки и неплохо питались.
С казахами так уже не прокатит.
>>И этих разрешений набралось 30 млн. И все - особые. Как-то "особость" теряется при таких масштабах!
Говорят же вам и есть постановления правительства и т.д. - заблокировать миграцию крестьян из голодающих регионов. Так, что крестьяне приезжали в город оставляли своих детей в надежде что хоть о них правительство позаботится а сами возвращались назад умирать от голода.
НУ и наконец сами подумайте если бы город мог вместить всех кто пожелает, то на селе вообще бы никто не остался все бы в город перебрались ведь в городе жизнь была лучше.
Вот взять хотябы сейчас, куча людей хотят жить в Москве или Питере, куча мигрантов и из РФ и из всяких там бывших союзных республик и это притом что такого ужасного голода нет. просто уровень жизни лучше и все.
Вот и представьте сколько бы сюда еще людей рвануло если бы начался голод в соседних регионах.
Посмотрите на Европу или США когда люди рискуя жизнью плывут на баржах и т.д. причем многие из них гибнут либо их департируют назад. но поток не прекращается. даже из острова свобода из социалистического рая плывут кубинцы во Флориду (США).
>>Чтобы знали: в это самое время на Украину шла помощь именно этим крестьянам. По их месту жительства. А они разбегаются, как тараканы - и сами помощь не получают, и других объедать начинают. И кому от этого хорошо?
Угу... дураки были, стопудово . Это вот из-за них те кто остались обжирались до смерти.
вообщем в итоге смертей из-за голода было меньше чем от обжорства, все проклятые либералы и хохлы извращают.
Так ведь, товарисч a_round_loaf. Я правильно Вас понял? :)
Reply
Гм. А русский-то, похоже, не родной, а? Чего так путаемся в склонениях? "Дочь офицера", да? Небось, на жалованьи?
Ткну: эти "фальсификаторы" приводят тучи документов, а "иксперты" даже в арифметике плавают.
Ну, про Казахстан понятно. Просто неумение понять то, что сам рекомендовал:
Часть казахов вынуждены были откочевать в Кыргызстан , Китай, Монголию, Иран и Афганистан. Согласно некоторым источникам численность казахов, совершивших такие вынужденные миграции оценивается в более, чем в 1,030 млн человек
А потом удивление: чего их в СССР нету?..
...сколько бы сюда еще людей рвануло если бы начался голод в соседних регионах.
Голод в России был вовсе не раз. Только деревни ни разу не обезлюдели.
Reply
Leave a comment