Обсуждение заметки « Комсомол. В лицах и фактах» и её републикации показывает, сколь многих у нас удалось заразить недомыслями о бессмысленности собственного существования.
=Вы же сами указали источник = Это не источник. Мухин заявил что это сказал Жуков но не привёл никаких подтверждений. Это всего лишь голословное заявление. =А также для евролибералов.= Просто для либералов. =Гитлер уничтожал нации, Сталин - перебежчиков= Невинных они уничтожали. Нет никакой разницы. Нация имеет не больше прав на жизнь чем один человек. =Вы наверняка найдёте для Гитлера смягчающие, а для Сталина - отягчающие обстоятельства. = Нет, не найду. Одно убийство невинного не может чем то отличатся от другого. =Ага, да вот же оно, оправдание= Оправдывли Сталина тем что жизнь миллионов людей за которых он отвечал была в опасности Вы, а я всего лишь изложил последовательность событий.Нацисты изо всех сил, до последнего старались избежать кровопролития. А Сталин чувствовал на себе колосальную ответственность за судьбы миллионов. Ни тех ни других фашистов ни эти ни другие обстоятельства ни сколько не оправдывают. По одной простой причине -их жертвы были НЕВИНОВНЫ. =И следуя этой логике, СССР использовал более гуманные и чистые методы= Те же самые, фашистские.. =Ведь вы не будете отрицать, что СССР победил в той войне?= Буду. В войне победила антигитлеровская коалиция.
Оправдывли Сталина тем что жизнь миллионов людей за которых он отвечал была в опасности Вы, а я всего лишь изложил последовательность событий.Нацисты изо всех сил, до последнего старались избежать кровопролития. А Сталин чувствовал на себе колосальную ответственность за судьбы миллионов. Ни тех ни других фашистов ни эти ни другие обстоятельства ни сколько не оправдывают.
Это называется демагогия. По-вашему выходит, что евреи сами виноваты в том, что их уничтожали в концлагерях. Вам не кажется, что вы уже переходите границы разумного?
По одной простой причине -их жертвы были НЕВИНОВНЫ.
Ага, т.е. солдат армии агрессора, вторгшийся на территорию чужой страны и несколько месяцев воевавший против её населения, а затем по какой-то одному ему ведомой причине решивший стать предателем и перебежавший на сторону обороняющихся, абсолютно невиновный человек? Мда. Вам нужно было стать адвокатом.
Ни тех ни других фашистов ни эти ни другие обстоятельства ни сколько не оправдывают.
Вы, вообще, понятие "фашизм" как понимаете? Просто интересно.
Буду. В войне победила антигитлеровская коалиция.
Ну, кто бы сомневался. Ещё один пример вашего утверждения в отрыве от контекста. Вас не смущает ни разница в потерях, ни расположение основных сил противника, ни расположение основной арены боевых действий, ни разница в материальных потерях в виде разрушенных городов и уничтоженных объектов народного хозяйства - все эти факты для вас ничего не значат. Главное, что страны коалиции вовремя отметились в списке победителей. Ещё раз браво. Нацисты гордились бы вами.
К вашему сожалению, вы не правы в своих оценках. К счастью, таких, как вы - явное меньшинство, поэтому никаких серьёзных проблем вы доставить обществу не можете. Ваш удел - излагать свои заблуждения в блогах типа ЖЖ, радуясь, что вы "не такой, как все". Если же вас действительно интересует реальная история - читайте соответствующую научную литературу, знакомьтесь с фактическим материалом, но не выбирайте только те факты, что удобны вам, а попробуйте учитывать весь спектр фактов. Может, тогда хоть что-то поймёте.
=Это называется демагогия. = Демагогия по Вашей части. :) В случае с телефонограммой Вы это исчерпывающе продемонстрировали. = По-вашему выходит, что евреи сами виноваты в том, что их уничтожали в концлагерях. = Нет. Фашисты имели преступные планы, которые просто менялись с изменением обстоятельств. Со Сталинскими планами кстати происходило тоже самое. :) =Вам не кажется, что вы уже переходите границы разумного?= Ничуть. Проблемы стоят перед всеми государствами.И демократическими и тоталитарными. Но решают их все по разному. Фашистские режимы -по фашистски. И такие решения не могут быть оправданы проблемами, которые они должны были решить. :). =а затем по какой-то одному ему ведомой причине решивший стать предателем и перебежавший на сторону обороняющихся, абсолютно невиновный человек? = Эту проблему тоже можно решить по разному. Можно по Сталински: враг народа, стого момента как пошёл против народа не имеет никаких прав и сним без всяких церемоний, время то ведь из за того что он гад рыпается тяжёлое. :) А можно либерастически. То есть по законам, пусть даже и военного времени: Проверить достоверность его сведений и зачесть ему это при вынесении наказания. =Вам нужно было стать адвокатом.= Мог бы.. =Вы, вообще, понятие "фашизм" как понимаете? = Буквально. Насильственное обьединение.Они его тоже так понимали. =Ещё один пример вашего утверждения в отрыве от контекста.= Не употребляйте овыражений которых не понимаете. Смешно получается: =Вас не смущает.. = То о чём Вы говорите называется вклад в победу. Он был разным. Мы перемололи большую часть живой силы и техники врага. Американцы - разбомбили его производственную базу, критически замедлив темпы производства вооружений и разгромили японцев, избавив нас от войны на два фронта. Про африку, Италию, второй фронт и ленд -лиз уж молчу. Чей вклад весомей тут не скажешь.Это конечно если хочешь быть обьективным. Ну а Вам то, как чистокровному хомячку, да ещё красноватой масти конечно всё ясно. :) =вы не правы в своих оценках. = Критерий? =К счастью...никаких серьёзных проблем вы доставить обществу не можете= А мне вот кажется что проблемы обществу доставляли вы(все). :)Но советская часть этих проблем уже в прошлом.. =Ваш удел - излагать свои заблуждения в блогах типа ЖЖ= Вы уже и уделы определяете? =Если же вас действительно интересует ... - читайте соответствующую .. знакомьтесь ..попробуйте= Вам не кажется что это напоминает учить отца е.. советы футболисту как играть в футбол? Нескромный вопрос: почемы Вы решили что можете давать мне советы?
Ещё нескромней: а кто Вы такой, что бы определять, что ошибки а что нет? :) Вы не знаете простейших вещей, путаетесь в элементарных понятиях но горите желанием давать советы..
Читатель ваших комментариев. Этого вполне достаточно. И чтобы увидеть ошибки в ваших рассуждениях, даже не нужно особых знаний: если человек приравнивает фашистский режим и советский строй - он явно не в себе.
=И чтобы увидеть ошибки в ваших рассуждениях, даже не нужно особых знаний= Ну, то что знаний нет я уже понял. :) =если человек приравнивает фашистский режим и советский строй= - Не советский строй а Сталинский режим. :) Дальше тоталитаризм сменился авторитаризмом. =он явно не в себе= Вас не смущает что таких полмира?
=Так всё-таки тоталитаризм или фашизм?= И это убожество ещё пытается что то вякать.. Поинтересуйтесь кто предложил термин "тоталитарное государство". :) =Ну, уже традиционно - фактами не подтвердите?= Подтвержу. В ОБСЕ, принявшую Вильнюсскую декларацию, входит 70 стран. Но вот ведь какая штука -сами то Вы ничего подтвердить не смогли. Голословное заявление Мухина нахально выдали за цитату из Жукова(Жуков де сказал :) ). Поэтому, дорогой хомячок, говорить нам не о чем, все претензии дальше излагайте в режиме "Он Лай" :)
И это убожество ещё пытается что то вякать.. Поинтересуйтесь кто предложил термин "тоталитарное государство".
Что же вы так грубо от разговора уходите? Я вам конкретный вопрос задал - а вы сразу сливаться...
В ОБСЕ, принявшую Вильнюсскую декларацию, входит 70 стран.
Вот и посчитайте число иностранных чиновников, проголосовавших за эту декларацию, и сравните его с количеством людей, которые эту декларацию ценят дешевле туалетной бумаги. Не нужно валить в кучу политиков и народ. Это разные сообщества.
Но вот ведь какая штука -сами то Вы ничего подтвердить не смогли.
Знаете, подтверждать кому-то, что фашизм и, как вы выразились, "сталинский режим" это две большие разницы, равносильно доказательству того, что деревья качаются от ветра, а не наоборот.
Я Вам конкретно ответил :) Подсказка: stato totalitario :)
Э, нет, гражданин. Так не пойдёт. Прочитайте свои комментарии внимательно. Это вы приравняли тоталитаризм и фашизм: сначала назвав оба режима фашистскими, а затем применив к "сталинскому режиму" термин тоталитаризм, который сам по себе не является синонимом фашизма. Тоталитаризм - это лишь один из способов управления государством, который может использоваться при любом строе - социалистическом, капиталистическом, при фашистском режиме, даже при монархии. Именно поэтому я вам и задал "наводящий" вопрос, т.к. вы валите всё в одну кучу.
И вы так и не ответили, какими признаками обладает фашистский режим. Как-то ведь вы его отличаете от всех других :)
P.S. Всё, пошёл спать - завтра много работы. Можете не торопиться с ответом и подготовиться получше :)
Идиот.. Термин был введён антифашистом Джовани Амендола для обозначения установленной в 1923 году в Италии фашистской диктатуры с целью подчеркнуть качественное отличие итальянского фашизма от прежних типов диктатур: деспотизма, олигархии, тирании и т. д. :) =Можете не торопиться с ответом и подготовиться получше :)= И Вы можете не торопится. Дальше, если ещё помните, Вы работаете в режиме "Он Лай" :)
=Толи потихоньку начал переходить на оскорбления = Именно что потихоньку. В этом случае уже давно пора. Вы бы ветку для начала посмотрели. Пациент решил занятся отк откровенной профанацией..
Это не источник. Мухин заявил что это сказал Жуков но не привёл никаких подтверждений. Это всего лишь голословное заявление.
=А также для евролибералов.=
Просто для либералов.
=Гитлер уничтожал нации, Сталин - перебежчиков=
Невинных они уничтожали. Нет никакой разницы. Нация имеет не больше прав на жизнь чем один человек.
=Вы наверняка найдёте для Гитлера смягчающие, а для Сталина - отягчающие обстоятельства. =
Нет, не найду. Одно убийство невинного не может чем то отличатся от другого.
=Ага, да вот же оно, оправдание=
Оправдывли Сталина тем что жизнь миллионов людей за которых он отвечал была в опасности Вы, а я всего лишь изложил последовательность событий.Нацисты изо всех сил, до последнего старались избежать кровопролития. А Сталин чувствовал на себе колосальную ответственность за судьбы миллионов. Ни тех ни других фашистов ни эти ни другие обстоятельства ни сколько не оправдывают.
По одной простой причине -их жертвы были НЕВИНОВНЫ.
=И следуя этой логике, СССР использовал более гуманные и чистые методы=
Те же самые, фашистские..
=Ведь вы не будете отрицать, что СССР победил в той войне?=
Буду. В войне победила антигитлеровская коалиция.
Reply
Это называется демагогия. По-вашему выходит, что евреи сами виноваты в том, что их уничтожали в концлагерях. Вам не кажется, что вы уже переходите границы разумного?
По одной простой причине -их жертвы были НЕВИНОВНЫ.
Ага, т.е. солдат армии агрессора, вторгшийся на территорию чужой страны и несколько месяцев воевавший против её населения, а затем по какой-то одному ему ведомой причине решивший стать предателем и перебежавший на сторону обороняющихся, абсолютно невиновный человек? Мда. Вам нужно было стать адвокатом.
Ни тех ни других фашистов ни эти ни другие обстоятельства ни сколько не оправдывают.
Вы, вообще, понятие "фашизм" как понимаете? Просто интересно.
Буду. В войне победила антигитлеровская коалиция.
Ну, кто бы сомневался. Ещё один пример вашего утверждения в отрыве от контекста. Вас не смущает ни разница в потерях, ни расположение основных сил противника, ни расположение основной арены боевых действий, ни разница в материальных потерях в виде разрушенных городов и уничтоженных объектов народного хозяйства - все эти факты для вас ничего не значат. Главное, что страны коалиции вовремя отметились в списке победителей. Ещё раз браво. Нацисты гордились бы вами.
К вашему сожалению, вы не правы в своих оценках. К счастью, таких, как вы - явное меньшинство, поэтому никаких серьёзных проблем вы доставить обществу не можете. Ваш удел - излагать свои заблуждения в блогах типа ЖЖ, радуясь, что вы "не такой, как все". Если же вас действительно интересует реальная история - читайте соответствующую научную литературу, знакомьтесь с фактическим материалом, но не выбирайте только те факты, что удобны вам, а попробуйте учитывать весь спектр фактов. Может, тогда хоть что-то поймёте.
Reply
Демагогия по Вашей части. :)
В случае с телефонограммой Вы это исчерпывающе продемонстрировали.
= По-вашему выходит, что евреи сами виноваты в том, что их уничтожали в концлагерях. =
Нет.
Фашисты имели преступные планы, которые просто менялись с изменением обстоятельств. Со Сталинскими планами кстати происходило тоже самое. :)
=Вам не кажется, что вы уже переходите границы разумного?=
Ничуть.
Проблемы стоят перед всеми государствами.И демократическими и тоталитарными. Но решают их все по разному.
Фашистские режимы -по фашистски. И такие решения не могут быть оправданы проблемами, которые они должны были решить. :).
=а затем по какой-то одному ему ведомой причине решивший стать предателем и перебежавший на сторону обороняющихся, абсолютно невиновный человек? =
Эту проблему тоже можно решить по разному.
Можно по Сталински: враг народа, стого момента как пошёл против народа не имеет никаких прав и сним без всяких церемоний, время то ведь из за того что он гад рыпается тяжёлое. :)
А можно либерастически. То есть по законам, пусть даже и военного времени: Проверить достоверность его сведений и зачесть ему это при вынесении наказания.
=Вам нужно было стать адвокатом.=
Мог бы..
=Вы, вообще, понятие "фашизм" как понимаете? =
Буквально. Насильственное обьединение.Они его тоже так понимали.
=Ещё один пример вашего утверждения в отрыве от контекста.=
Не употребляйте овыражений которых не понимаете. Смешно получается:
=Вас не смущает.. =
То о чём Вы говорите называется вклад в победу. Он был разным. Мы перемололи большую часть живой силы и техники врага. Американцы - разбомбили его производственную базу, критически замедлив темпы производства вооружений и разгромили японцев, избавив нас от войны на два фронта. Про африку, Италию, второй фронт и ленд -лиз уж молчу. Чей вклад весомей тут не скажешь.Это конечно если хочешь быть обьективным. Ну а Вам то, как чистокровному хомячку, да ещё красноватой масти конечно всё ясно. :)
=вы не правы в своих оценках. =
Критерий?
=К счастью...никаких серьёзных проблем вы доставить обществу не можете=
А мне вот кажется что проблемы обществу доставляли вы(все). :)Но советская часть этих проблем уже в прошлом..
=Ваш удел - излагать свои заблуждения в блогах типа ЖЖ=
Вы уже и уделы определяете?
=Если же вас действительно интересует ... - читайте соответствующую .. знакомьтесь ..попробуйте=
Вам не кажется что это напоминает учить отца е.. советы футболисту как играть в футбол?
Нескромный вопрос: почемы Вы решили что можете давать мне советы?
Reply
Потому, что вижу ваши ошибки.
Reply
Вы не знаете простейших вещей, путаетесь в элементарных понятиях но горите желанием давать советы..
Reply
Reply
Ну, то что знаний нет я уже понял. :)
=если человек приравнивает фашистский режим и советский строй= -
Не советский строй а Сталинский режим. :) Дальше тоталитаризм сменился авторитаризмом.
=он явно не в себе=
Вас не смущает что таких полмира?
Reply
Так всё-таки тоталитаризм или фашизм? И как быть с нацизмом? Вы уж определитесь.
Вас не смущает что таких полмира?
Ну, уже традиционно - фактами не подтвердите? :)
Reply
И это убожество ещё пытается что то вякать..
Поинтересуйтесь кто предложил термин "тоталитарное государство". :)
=Ну, уже традиционно - фактами не подтвердите?=
Подтвержу.
В ОБСЕ, принявшую Вильнюсскую декларацию, входит 70 стран.
Но вот ведь какая штука -сами то Вы ничего подтвердить не смогли.
Голословное заявление Мухина нахально выдали за цитату из Жукова(Жуков де сказал :) ).
Поэтому, дорогой хомячок, говорить нам не о чем, все претензии дальше излагайте в режиме "Он Лай" :)
Reply
Поинтересуйтесь кто предложил термин "тоталитарное государство".
Что же вы так грубо от разговора уходите? Я вам конкретный вопрос задал - а вы сразу сливаться...
В ОБСЕ, принявшую Вильнюсскую декларацию, входит 70 стран.
Вот и посчитайте число иностранных чиновников, проголосовавших за эту декларацию, и сравните его с количеством людей, которые эту декларацию ценят дешевле туалетной бумаги. Не нужно валить в кучу политиков и народ. Это разные сообщества.
Но вот ведь какая штука -сами то Вы ничего подтвердить не смогли.
Знаете, подтверждать кому-то, что фашизм и, как вы выразились, "сталинский режим" это две большие разницы, равносильно доказательству того, что деревья качаются от ветра, а не наоборот.
Reply
Продолжаете позорится? :
=Я вам конкретный вопрос задал =
Я Вам конкретно ответил :)
Подсказка: stato totalitario :)
Reply
Подсказка: stato totalitario :)
Э, нет, гражданин. Так не пойдёт. Прочитайте свои комментарии внимательно. Это вы приравняли тоталитаризм и фашизм: сначала назвав оба режима фашистскими, а затем применив к "сталинскому режиму" термин тоталитаризм, который сам по себе не является синонимом фашизма. Тоталитаризм - это лишь один из способов управления государством, который может использоваться при любом строе - социалистическом, капиталистическом, при фашистском режиме, даже при монархии. Именно поэтому я вам и задал "наводящий" вопрос, т.к. вы валите всё в одну кучу.
И вы так и не ответили, какими признаками обладает фашистский режим. Как-то ведь вы его отличаете от всех других :)
P.S. Всё, пошёл спать - завтра много работы. Можете не торопиться с ответом и подготовиться получше :)
Reply
Термин был введён антифашистом Джовани Амендола для обозначения установленной в 1923 году в Италии фашистской диктатуры с целью подчеркнуть качественное отличие итальянского фашизма от прежних типов диктатур: деспотизма, олигархии, тирании и т. д. :)
=Можете не торопиться с ответом и подготовиться получше :)=
И Вы можете не торопится.
Дальше, если ещё помните, Вы работаете в режиме "Он Лай" :)
Reply
(The comment has been removed)
Именно что потихоньку.
В этом случае уже давно пора.
Вы бы ветку для начала посмотрели.
Пациент решил занятся отк откровенной профанацией..
Reply
Reply
Leave a comment