Ну, вот с этого и надо было начинать. :) С того что любые факты для Вас это "что бомж на заборе написал". Но если Вы любите Сталина это не означает что его любили и другие. Его обожали пока пока был культ личности. И на похоронах его плакали не от любви а потому что так делали члены партии и правительства. А когда те начали хлопать, захлопали и они. Прочтите сколько раз доклад Хрущёва прерывался аплодисментами и одобрительными возгласами. Когда культ был развенчан и люди сами перестали упоминать Сталина по каждому поводу им никто это не запрещал. Шофёры как и раньше совершенно свободно возили его фотографии в машинах. Но вот делали то это уже единицы. И когда в 61г.вышел фильм с Урбанским "Чистое небо"про то что при Сталине сажали честных фронтовиков только за то что они попадали в плен народ ЛОМАНУЛСЯ на этот фильм, его посмотрел 41 млн. человек(!) Вот Вам и вся любовь. :) И фактов таких -легион. Можно вспомнить "Оттепель" Эренбурга или мемуары Жукова, чернящие Сталина, "Один день Ивана Денисовича" в роман-газете. Всё подобное выходило огромными тиражам и СМЕТАЛОСЬ с прилавков. Про то какой популярностью пользовался Солженицин, даже после того как стал не популярен у властей уж молчу. Вот это ЛЮБОВЬ к его творчеству.. На похороны того же Эренбурга повторно публично обгадившего Сталина на всю страну и выступившего ещё и в 66 году против его реабилитации пришло в частном порядке сразу после ЭТОГО (он умер через год)15 тыс человек! Хотя время уже было Брежневское и никаких кампаний против Сталина не велось. А Вы продолжайте затыкать уши, закрывать глаза и кричать "не верю". :)
Приводимые вами "факты" просто смехотворны. Оценивать величие политического деятеля по количеству зрителей какого-то фильма или по конъюнктурным опусам отдельных литераторов - это просто верх глупости. "Популярность" Солженицына? Ну, возможно. Среди столичной богемной тусовки и "творческих интеллигентов", плевавших в руку, их кормившую. Державших фигу в кармане. А народу Солженицын был просто до лампочки.
^^^С того что любые факты для Вас это "что бомж на заборе написал".^^^
Почему любые, просто вы в отыскивании подобных "фактов" особенно преуспели.
^^^Прочтите сколько раз доклад Хрущёва прерывался аплодисментами и одобрительными возгласами.^^^
А что есть статистика по всем советским домохозяйствам о том кто сколько Хрущеву хлопал?
^^^Шофёры как и раньше совершенно свободно возили его фотографии в машинах. Но вот делали то это уже единицы.^^^
Да нет, массово.
^^^И когда в 61г.вышел фильм с Урбанским "Чистое небо"про то что при Сталине сажали честных фронтовиков только за то что они попадали в плен народ ЛОМАНУЛСЯ на этот фильм, его посмотрел 41 млн. человек(!)^^^
Так и на ковбоев-гомосеков немало народу сходило.
^^^ Можно вспомнить "Оттепель" Эренбурга или мемуары Жукова, чернящие Сталина, "Один день Ивана Денисовича" в роман-газете. Всё подобное выходило огромными тиражам и СМЕТАЛОСЬ с прилавков.^^^
Ну так если бы вышла книжка о садо-мазо оргиях матери Терезы, успех тоже был бы обеспечен.
^^^А Вы продолжайте затыкать уши, закрывать глаза и кричать "не верю". :)^^^
Да ладно вам, вы сделали очередной беспочвенный вывод из некоего события, в данном случае похорон Сталина, я на это указал. А ярким показателем отношения к Сталину является тот факт что после массированной обработки сознания граждан нашей страны в Хрущевщиной, гласностью и 90-ми, популярность Сталина бьет сегодня рекорды.
Э нет, батенька, раз на такое ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ ходят, значит не любят. А любили его как и сейчас единицы. Василевский, вот тот ЛЮБИЛ. И категорически отказывался ПРЕДАВАТЬ(в его понимании) своего идола. В результате доходило до того, что когда он должен был упоминать факты порочившие по его мнению Сталина(хотя факты не могут никого порочить, это просто факты, но знала кошка чьё мясо сьела)он просто упирался и сделать с ним что либо было не возможно. Авдеев, невинно пострадавший от Сталина, не просто остался ему верен но и отстреливался до последнего патрона и верный Сталинским заветам со второй попытки таки покончил с собой.Также поступил и разжалованный им корпусной комиссар Николаев. И Ортенберг до конца жизни тоже всё надеялся получить от Сталина ответ за что же тот его снял с должности, узнать что он сделал не так. Но таких фанатиков было мало.Как впрочем и тех кто до последнего вздоха мстил ему и за личные обиды и за издевательство над русским народом, которые считали день потерянным если не причинили вреда советской власти. Про таких даже НКВД вынужденно было признавать что никаких порочащих показаний ни на себя ни на других они не давали (как это напримере призошло во время процесса над Мальцевым). Но это крайности и не важно с каким они знаком, их всегда мало. Как признавал даже Геббельс "вся нация не может мыслить как штурмовики". А народ его не любил. И стрелятся как он призывал не торопился и на фильмы, разоблачавшие его с удовольствием ходил. :) Надо быть очень наивным что бы полагать что народ мог любить Сталина после его перлов типа "Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл ИЛИ СДАЮЩИХСЯ В ПЛЕН ВРАГУ, считать злостными дезертирами, СЕМЬИ КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ АРЕСТУ (!) как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров." :) Нет, батенька, ЛЮДОЕДОВ не любят..
Да нет, ну причем тут кино (к уже сказанному и добовлять ничего не надо), Солженицын и, как верно заметили выше, "конъюнктурным опусам" деятелей различного толка - в СССР со Сталиным боролись системно как минимум при двух генсеках и несмотря на это с его абсолютной популярностью в народе ничего сделать не смогли, потом с ним боролось применяя значительно более мощные средства и результат оказался еще более убогим - сегодня его популярность зашкаливает.
Как это "при чём кино"?Это один из самых наглядных показателей. Но его и при жизни не любили. 5 млн пленных при таком отношении к ним вождя это тоже показатель. А орать "Да здравствует товарищ Сталин!" это не любовь а просто подражание окружающим. И окружающие подобное поведение не из сердца взяли, их ЗАСТВЛЯЛИ. В каждой газете это "Да здравствует" звучало. С него все речи начинались и им заканчивались. Его тиражировали на каждом углу. Вот и вся "любовь". Его популярности никогда не было и нет. Популярность -это то что у Высоцкого или Солженицина, им господдержка не нужна. а его популярность сдохла без неё на следующий день. И с чего это Вы взяли что он сейчас популярен? :) По результатам нескольких опросов? Так аудитория тех опросов несколько тысяч человек -сами себя и опрашиваете.:) Опрос ПРИДУМАН и АНГАЖИРОВАН если он не подтверждается результатами БОЛЕЕ КРУПНЫХ опросов. А на выборах левые идеи с треском пролетают и даже стотысячных демонстраций с красными флагами не видно. А большинство у Путина. Можно было ещё о чём то говорить в 93 когда с красными флагами хоть кто то ходил. А теперь что? меньше 3 тыс человек, что в точности совпадает с числом участников гвоздик для сталина. вот и весь Ваш активный электорат. ну может ещё тысяч 20 морально поддерживают. :) А в милионы Сталинистов -невидимок я не верю. И никто не поверит, уж извините.. :)
^^^Как это "при чём кино"?Это один из самых наглядных показателей.^^^
Да нет, не один из самых.
^^^Его популярности никогда не было и нет.^^^
Ну как же нет, если была и есть.
Популярность - это то что у Высоцкого или Солженицина, им господдержка не нужна.
Так и со Сталином государство активно боролось. (не подумайте что я согласен с особой популярностью Солжеицина или с тем что он не нуждался и не пользовался поддержкой государства).
^^^А на выборах левые идеи с треском пролетают и даже стотысячных демонстраций с красными флагами не видно.^^^
Связь между "левыми идеями" воплощенными в конкретных российских политиках без авторитета и очевидной популярностью Сталин существует только у вас в голове.
^^^А в милионы Сталинистов -невидимок я не верю. И никто не поверит, уж извините.. :)^^^
Так меня вопрос вашей веры интересует в последнюю очередь, даже если вы в свою секту вот так запросто записали "всех", уж извините.
Вы замечаете что возразить то Вам НЕЧЕГО? Вы только "некаете" в ответ. Так я и не собираюсь Вас ни в чём убеждать. :) Всё что я хотел, это продемонстрировать ГОЛОСЛОВНОСТЬ Ваших утверждений..
А вот для этого, батенька и было обсуждение: Что бы ПОСМОТРЕВ его и оценив привидённые факты(или их отсутствие :) ) каждый мог сам решить что кому удалось. :)
С того что любые факты для Вас это "что бомж на заборе написал".
Но если Вы любите Сталина это не означает что его любили и другие.
Его обожали пока пока был культ личности. И на похоронах его плакали не от любви а потому что так делали члены партии и правительства.
А когда те начали хлопать, захлопали и они.
Прочтите сколько раз доклад Хрущёва прерывался аплодисментами и одобрительными возгласами.
Когда культ был развенчан и люди сами перестали упоминать Сталина по каждому поводу им никто это не запрещал.
Шофёры как и раньше совершенно свободно возили его фотографии в машинах. Но вот делали то это уже единицы.
И когда в 61г.вышел фильм с Урбанским "Чистое небо"про то что при Сталине сажали честных фронтовиков только за то что они попадали в плен народ ЛОМАНУЛСЯ на этот фильм, его посмотрел 41 млн. человек(!)
Вот Вам и вся любовь. :) И фактов таких -легион. Можно вспомнить "Оттепель" Эренбурга или мемуары Жукова, чернящие Сталина, "Один день Ивана Денисовича" в роман-газете. Всё подобное выходило огромными тиражам и СМЕТАЛОСЬ с прилавков.
Про то какой популярностью пользовался Солженицин, даже после того как стал не популярен у властей уж молчу. Вот это ЛЮБОВЬ к его творчеству..
На похороны того же Эренбурга повторно публично обгадившего Сталина на всю страну и выступившего ещё и в 66 году против его реабилитации пришло в частном порядке сразу после ЭТОГО (он умер через год)15 тыс человек! Хотя время уже было Брежневское и никаких кампаний против Сталина не велось.
А Вы продолжайте затыкать уши, закрывать глаза и кричать "не верю". :)
Reply
"Популярность" Солженицына? Ну, возможно. Среди столичной богемной тусовки и "творческих интеллигентов", плевавших в руку, их кормившую. Державших фигу в кармане. А народу Солженицын был просто до лампочки.
Reply
Почему любые, просто вы в отыскивании подобных "фактов" особенно преуспели.
^^^Прочтите сколько раз доклад Хрущёва прерывался аплодисментами и одобрительными возгласами.^^^
А что есть статистика по всем советским домохозяйствам о том кто сколько Хрущеву хлопал?
^^^Шофёры как и раньше совершенно свободно возили его фотографии в машинах. Но вот делали то это уже единицы.^^^
Да нет, массово.
^^^И когда в 61г.вышел фильм с Урбанским "Чистое небо"про то что при Сталине сажали честных фронтовиков только за то что они попадали в плен народ ЛОМАНУЛСЯ на этот фильм, его посмотрел 41 млн. человек(!)^^^
Так и на ковбоев-гомосеков немало народу сходило.
^^^ Можно вспомнить "Оттепель" Эренбурга или мемуары Жукова, чернящие Сталина, "Один день Ивана Денисовича" в роман-газете. Всё подобное выходило огромными тиражам и СМЕТАЛОСЬ с прилавков.^^^
Ну так если бы вышла книжка о садо-мазо оргиях матери Терезы, успех тоже был бы обеспечен.
^^^А Вы продолжайте затыкать уши, закрывать глаза и кричать "не верю". :)^^^
Да ладно вам, вы сделали очередной беспочвенный вывод из некоего события, в данном случае похорон Сталина, я на это указал. А ярким показателем отношения к Сталину является тот факт что после массированной обработки сознания граждан нашей страны в Хрущевщиной, гласностью и 90-ми, популярность Сталина бьет сегодня рекорды.
Reply
А любили его как и сейчас единицы.
Василевский, вот тот ЛЮБИЛ. И категорически отказывался ПРЕДАВАТЬ(в его понимании) своего идола.
В результате доходило до того, что когда он должен был упоминать факты порочившие по его мнению Сталина(хотя факты не могут никого порочить, это просто факты, но знала кошка чьё мясо сьела)он просто упирался и сделать с ним что либо было не возможно.
Авдеев, невинно пострадавший от Сталина, не просто остался ему верен но и отстреливался до последнего патрона и верный Сталинским заветам со второй попытки таки покончил с собой.Также поступил и разжалованный им корпусной комиссар Николаев. И Ортенберг до конца жизни тоже всё надеялся получить от Сталина ответ за что же тот его снял с должности, узнать что он сделал не так.
Но таких фанатиков было мало.Как впрочем и тех кто до последнего вздоха мстил ему и за личные обиды и за издевательство над русским народом, которые считали день потерянным если не причинили вреда советской власти. Про таких даже НКВД вынужденно было признавать что никаких порочащих показаний ни на себя ни на других они не давали (как это напримере призошло во время процесса над Мальцевым). Но это крайности и не важно с каким они знаком, их всегда мало. Как признавал даже Геббельс "вся нация не может мыслить как штурмовики".
А народ его не любил. И стрелятся как он призывал не торопился и на фильмы, разоблачавшие его с удовольствием ходил. :)
Надо быть очень наивным что бы полагать что народ мог любить Сталина после его перлов типа "Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл ИЛИ СДАЮЩИХСЯ В ПЛЕН ВРАГУ, считать злостными дезертирами, СЕМЬИ КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ АРЕСТУ (!) как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров." :)
Нет, батенька, ЛЮДОЕДОВ не любят..
Reply
Reply
Но его и при жизни не любили. 5 млн пленных при таком отношении к ним вождя это тоже показатель. А орать "Да здравствует товарищ Сталин!" это не любовь а просто подражание окружающим. И окружающие подобное поведение не из сердца взяли, их ЗАСТВЛЯЛИ. В каждой газете это "Да здравствует" звучало. С него все речи начинались и им заканчивались. Его тиражировали на каждом углу. Вот и вся "любовь".
Его популярности никогда не было и нет. Популярность -это то что у Высоцкого или Солженицина, им господдержка не нужна. а его популярность сдохла без неё на следующий день. И с чего это Вы взяли что он сейчас популярен? :)
По результатам нескольких опросов? Так аудитория тех опросов несколько тысяч человек -сами себя и опрашиваете.:)
Опрос ПРИДУМАН и АНГАЖИРОВАН если он не подтверждается результатами БОЛЕЕ КРУПНЫХ опросов.
А на выборах левые идеи с треском пролетают и даже стотысячных демонстраций с красными флагами не видно. А большинство у Путина.
Можно было ещё о чём то говорить в 93 когда с красными флагами хоть кто то ходил. А теперь что? меньше 3 тыс человек, что в точности совпадает с числом участников гвоздик для сталина. вот и весь Ваш активный электорат. ну может ещё тысяч 20 морально поддерживают. :)
А в милионы Сталинистов -невидимок я не верю. И никто не поверит, уж извините.. :)
Reply
Да нет, не один из самых.
^^^Его популярности никогда не было и нет.^^^
Ну как же нет, если была и есть.
Популярность - это то что у Высоцкого или Солженицина, им господдержка не нужна.
Так и со Сталином государство активно боролось. (не подумайте что я согласен с особой популярностью Солжеицина или с тем что он не нуждался и не пользовался поддержкой государства).
^^^А на выборах левые идеи с треском пролетают и даже стотысячных демонстраций с красными флагами не видно.^^^
Связь между "левыми идеями" воплощенными в конкретных российских политиках без авторитета и очевидной популярностью Сталин существует только у вас в голове.
^^^А в милионы Сталинистов -невидимок я не верю. И никто не поверит, уж извините.. :)^^^
Так меня вопрос вашей веры интересует в последнюю очередь, даже если вы в свою секту вот так запросто записали "всех", уж извините.
Reply
Вы только "некаете" в ответ.
Так я и не собираюсь Вас ни в чём убеждать. :)
Всё что я хотел, это продемонстрировать ГОЛОСЛОВНОСТЬ Ваших утверждений..
Reply
Так и хотел того же, единственная разница между нами в том что мне, в отличчие от вас, это удалось.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment