Вынесено из комментариев

[awas1952]

rex_lockheart> 2012-08-01 00:42:16Итак, смысл социализма - справедливое распределение жизненных благ между всеми трудящимися, а также детьми, стариками и нетрудоспособными, независимо от пола, национальности, цвета кожи и так далее

Comments

[krasnogorr]

Первый раз слышу, что в СССР были концлагеря.

Автор палится на мелочи (((

[awas1952]

KG> Первый раз слышу, что в СССР были концлагеря. Автор палится на мелочи (((

В антисоветской пропаганде это название довольно популярно.

[jorian]

Громче всех "держи вора!" кричит сам вор. Про советские концлагеря врут те, кто действительно концлагеря у себя организовывал.

[oldzettelkasten]

Вы абсолютно правы. Концентрационные лагеря для собственных граждан были изобретены большевиками еще до создания СССР.

«Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города»
Из телеграммы Ленина от 9 августа 1918 года в Пензенский губисполком
(Э. Финн, Антисоветская печать на скамье подсудимых, «Советское го­сударство и право», № 2, 1967, с. 71-72)

«Самая действенная [мера] - взятие заложников среди буржуазии, исходя из списков, составленных вами для взыскания наложенной на буржуазию контрибуции <... > арест и заключение всех заложников и подозрительных в концентрационных лагерях

[krasnogorr]

Буковки нашли, осталось найти сами лагеря =)

[oldzettelkasten]

Да пожалуйста

[jeburgskiy]

По-моему, никто из классиков не утверждал, что революция -это гуманитарная акция и торжество римского права. Никто не собирался уничтожать народ как цель, ну и без злоупотреблений тоже не бывает. Репрессии - это дословно кроме всего - наказание и угроза наказанием. Кстати "уничтожение как класса" - не означает физическое уничтожение, а лишь изъятие средств эксплуатации, желательно добровольное и бескровное.

[wild_wolfman]

> Концентрационные лагеря для собственных граждан были изобретены большевиками еще до создания СССР.

Ну, это. Концентрационные лагеря были изобретены не большевиками. Большевики (в том числе) их только организовывали „по назначению“.

[oldzettelkasten]

А какое государство начало организовывать концентрационные лагеря для своих собственных граждан раньше большевистского? Просветите.
Не иностранцев, не взятых в плен солдат противника, а просто - политически неблагонадежных?

[wild_wolfman]

> какое государство начало организовывать концентрационные лагеря для своих собственных граждан раньше большевистского?

Испания (лагеря для кубинцев), Османская империя (лагеря для турецких армян), Австро-Венгрия (лагеря для сербов и русинов).

> не взятых в плен солдат противника, а просто - политически неблагонадежных?

Ну, это. В ходе гражданской войны, например, солдат противника вполне может являться и гражданином, и „политически неблагонадёжным“.

[jorian]

СССР создан в 1922 году. К этому моменту на его территории ни одного концентрационного лагеря не оставалось.

[oldzettelkasten]

Отчего же, знаменитый СЛОН был вполне себе концентрационным лагерем и по сути (значительную часть его заключенных составляли лица, направленные туда во внесудебном порядке), и по форме (именовался концентрационным во вполне официальных советских документах; см., например, Постановление СНК СССР от 10 июня 1925 г. "О прекращении содержания в Соловецком концентрационном лагере особого назначения осужденных за политические преступления членов антисоветских партий").

[jorian]

Вы противоречите разуму, логике и русскому языку. Если в лагере содержатся осужденные - он не концентрационный, а пенитенциарный. Внесудебный порядок здесь роли не играет, если таковой предусмотрен законодательством. А что чем называлось для красного словца - то дело десятое. Эсминец вон называется "Гремящий" - и это вовсе не потому, что он на ходу гремит.

[oldzettelkasten]

То есть вы хотите сказать, что в нацистской Германии концентрационных лагерей не было вовсе. Спасибо, ваша точка зрения понятна.

[jorian]

Вы опять противоречите разуму, логике и русскому языку. Может быть, вам переводчика нанять, если вы настолько плохо владеете русским языком?

[oldzettelkasten]

Вообще-то это вы только что сделали историко-лингвистическое открытие, заявив, что если в лагере содержится хоть один заключенный, попавший туда по индивидуальному решению судебного или внесудебного органа, такой лагерь не может называться концентрационным.

Я лишь указал вам, что в любом нацистском лагере без труда можно было найти заключенных, присланных туда по индивидуальному направлению от гестапо.

Следует ли из этого, что концентрационных лагерей в Третьем Рейхе не было?

Вы пытаетесь опровергнуть существование концентрационных лагерей в СССР, кидая мне ссылку на нормативный акт, в которых прямым текстом говорится о праве ОГПУ заключать людей в концентрационные лагеря сроком до трех лет, и после этого вы же обвиняете меня в том, что я не владею ни русским языком, ни логикой.